Платы Profi 5.04+

[garlands]

я просто подумал чосто замену уфПЗУ на флэху без возможности записи с самого профика. а эта запись ой как нужна.

ну это понятно. ЕЕПРОМ без возможности (пере)записи онбоард теряет все преимущества. скорее всего это будет платка, типа как для симов или ПрофПЗУ на скорпе, на которой будет расположена обвязка.

во1х, АТх это полногабаритный формат. на него мы можем скинуть вообще ВСЕ выкрутасы профика. в итоге получим давнюю мечту профиводов - одноплатная версия профика от кондора тока круче! никаких бутербродов и чихарды с платами, верхние, нижние и прочие. лбой пц корпус к твоим услугам, ровно как и блокпитания. очень удобна и современно!

да, все правильно. НО! НА ДАННОМ ЭТАПЕ ПЕРЕРАЗВОДКА ПЛАТЫ НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ точка.
да, я тут прикинул на тему АТХ питания. он по высоте не встанет. или выпиливать кучок на верхней плате, или... даже пока не знаю. и как по мне, так АТХ-разъем крайне избыточно. но время подумать на эту тему еще есть...

теневая память, она же кэш. в 90е годы была очень восстребована и юзабельна. схемы пихали во многие жорналы. сейчас схемы найти можно на zxdn.narod.ru. самое удобство в том, что можно подменить ПЗУ этой кэшой и запихнуть туда. ну скажем, какую то другую версию чего то там. закрыть для RO и радоваца. опять таки, быстродействие кэша несколько выше, чем у обычной ОЗУ, поэтому ещё как вариант - пихать туда куски какого кода, например демки. в турбе ваще летать должно. на профике 4.02 я себе делал такое. обошолся как я помню двумя или тремя корпусами..не помню. когда отдал профика Covax`у, он перенёс кэш на верхнюю плату и обошолся вообще одним корпусом микрухи кэша, а осьальное использовал непосредственно с самой платы..незадействованые элементы и их куски.

ага. понял. то-же самое. переразводка (пока) не планируется. или делать на плате с флешой.

гибрид однозначно плохо! но и симмы не айс. пора переходить на что-то современное. есть же в продажах куча статики и динамики. неужели нельзя воткнуть два/четыре чипа как на эве или около того (чё там, сдрам или что). симмы ваще нереально находить. я кое как нашол конечно, почти десяток симмов (и 30 и 72 пинн) но эт редкость. щас есть, а половина и не работает пади (не проверял даже).
вот кстати ещё тема - надо выпрасить у ЧРВ разрешение вкарячить егоный палкодер на борт нижней платы! а ещё лучше - выклянчить у zst разрешение вкарячить его vga конструктор.

ну все уже поняли по поводу переразводки. свое видение современного профика я изложу несколько позже. пока речь идет о максимальной аутентичности с очевидными мелкими изменениями для повышения юзабилити.

РТ4 лучше заменить на что-то современное. на что - я незнаю((

угу. надо думать. хотя в этом вопросе очень велик соблазн сбросить вопрос замены на savelij, но мы этого делать не будем.

у профика два экрана, а не один. скажем так - пикселя это страницы 4 и 6, цвет это страницы 38 и 3а. основным считается как раз экран 1, т.е. страницы 6 и цвет 3а. палитра в работе с озу не участвует. у неё своя память на двух РУ2. и палитра нужна однозначно! причём лучше всего вкарячивать её сразу по-умолчанию.

[Vadim]

Все верно, но в профике одновременно идет чтение 2-х линеек, для цвета в расширенном экране. Так что нужно 2 линейки симм-72.

Вот. Опять я забыл, симм-72 ведь 32-х разрядные. Не надо 2 линейки. Хватит 1-го симма + развязка. Я как понял там 4 ras/cas каждый из которых относится к своей части из 32-х разрядной шины данных.

[im2]

Ну наконец то тема с профи пошла, меня пишите в список, обе платы плюс шитые РТшки. По мне так лучше бы дизайн и разводку оставить оригинальные, только заменить разъемы на нормальные, я не имею ничего против РУшек и РТшек.

[garlands]

Я в любом случае желаю и верхнюю и нижнюю платы, возможно даже в 2-х экземплярах. А теперь выскажу свои мысли. Много всего было передумано за прошедшее время. Кое-что уже даже забыл. Прошу не пинать, если где-то ошибусь.

В общем так:
1-й вариант. Делаем ревизию профика таким образом, что бы быть максимально близко к оригиналу, заменяя ОЗУ 41256 (565РУ7) на доступное сейчас и более быстрое/менее потребляющее. Кнопки оставляем такими как есть, но ставим не П2К (я никогда не ставил, а ставил более современные ПКН-61, с мягким ходом).
2-й вариант. Делаем рестайлинг плат -.для установки в корпус ПЦ, а для него все разъемы меняем и размещаем в соответствии стандарту ATX. Меняем разъемы DIN5/7 на более современные. Звук – mini-jack, вход кассеты также. Про разъем Kempston сказать ничего не могу, мой вариант – совместимость с оригиналом (DB15 каэццо) – но у нас таких джоев никогда не было. Питание очень желательно ATX или части от AT. Выход на монитор не знаю какой лучше, по мне и DIN7 нормально. А вообще, желательно очень разместить на плате скандаблер (или как оно называется?) что бы подключать напрямую к ПЦ монитору. Сейчас и так, почти все (как я понял), юзают или LCD телик в качестве монитора для.

вот-вот. максимально близко оригиналу. кнопочки/разъемы выводим на PLS/PLD, и хватит. каждый ставит переключатели, какие ему нравятся.
рестайлинг на данном этапе не планируется.

Для обоих вариантов приведённых мной выше:
Память я предлагаю ставить simm-72. Она имеет 4 CAS & 4 RAS. Это как раз то, что нам надо. Ставим две линейки, получаем полное подобие 4-х линеек РУ7. Берем по 2 CAS на каждую планку. Единственный момент, придется ставить регистр развязывающий входы и выходы ОЗУ (как то давно я продумывал схему, рисовал даже, но всё уже забыл давно). Места на плате под это дело хватит с лихвой.

уже говорил. (мне) не на чем поэкспериментировать. а предлагать людям полуживой вариант, который потом приводится в себя скальпелем и МГТФом ой как не хочется.

Теперь о верхней плате:
1-й вариант: Если сильное желание избавиться от РТ4 (а если будем делать до 20-и комплектов максимум, то я думаю это бессмысленно, такое кол-во РТ4 найдём.), то меняем их на нечто, что предлагали выше. Думаю есть варианты. Остальное оставляем как есть (пока). Это для тех, кто хочет себе Почти оригинальный профик-5.

ну пока больше вариантов желающих максимальное подобие оригиналу...

2-й вариант. Всю мелочь нижней платы и верхней собираем в ПЛИС. Всё разводим на одной плате форм-фактора ATX Из бисин останутся Z80, флеха (с возможностью шитья ее компом ессно), 8255, 8251, 8253, FDC1793 и часы. Ну ещё 1533ЛН2 (или3), для FDD. Можно добавить covox на мс ЦАП (только не 572ПА1 – они шумят очень), подключенный в порт принтера, но надо предусмотреть возможность блокировки записи в них. Про AY. Или ставить его или юзать эмуляцию в ПЛИС. Можно разместить на плате TSFM по схеме от nedopc. Палитру желательно бы расширить. Уж очень она бедная…

есть такие мысли, но тогда ВНИМАНИЕ, ВОПРОС! чем получившийся вариант будет отличаться, скажем, от очередного клона ( %) клон-клона... %) %) ) Эвы или Пенька 2,666/ЛЕ?
пока больше склоняюсь к варианту замены верхней платы на решение на какой-нить жирной альтере с опциональной установкой дискретных ВГ, АУ. это видение я описывал в теме про расширитель ZX-BUS. кстати, можно будет договориться с автором, и верхнюю newEdition производить одним заказом с расширителем шины, тогда получаешь и еще три слота, и функционально насыщенную плату одним разом. но это так, мысли на будущее.

ПЛИС сразу ставить с запасом, что бы можно было бы профик развивать в дальнейшем. Очень хотелось бы текстовый экран со скроллом. Расширение возможностей текущего граф. режима профи: 1)переключение режимов атрибутов как у Спектрума, 1 байт расцвечивает 64 точки. 2) делаем экран линейным, 64 байта в строке, строка под строкой. И нужны адекватные новые граф.режимы. С индивидуальным цветом на точку. Нужен блиттер на DMA (аппаратный LDIR).

ну это все планы на будущее.

Есть ещё куча всяких идей…

---------- Post added at 10:46 ---------- Previous post was at 10:40 ----------



Реально это "shadow-RAM" в терминах PC, а не кэш (кеш бы реальный на профик - вот зашибись было бы))) ). Т.е. ОЗУ размещенное по адресам ПЗУ, в которое последнее копируется и устанавливается защёлка защиты записи. Имитируя ПЗУ. На профике оное было бы весьма полезно. И объем желателен более 16К.


Поддерживаю. А у Caro - контроллер клавиатуры без-wait'овый или самим делать с нуля.

Ещё насчет ОЗУ выше 1 мегабайт. Никто не запрещает ввести порт EFF7 и расширять адресацию им. Т.е. младшие 3 бита номера сегмента в 7FFD, следующие 3 в DFFD (так есть на данный момент), а следующие (не знаю сколько) в EFF7.

что значит shadow на разных платформах, я в курсе. уточнял что именно человек подразумевал.

ну а о планах дальнейшего развития надо думать... но позже

[Zhizh]

ниже желающие
7) Zhizh, Хочу верхнюю и нижнюю платы и прошитую РТ4, если что.

Секунду. Дочерняя платка под симм будет делаться отдельно? И на нее надо отдельно изъявлять желание? Ее тоже надо тогда.

[garlands]

Секунду. Дочерняя платка под симм будет делаться отдельно? И на нее надо отдельно изъявлять желание? Ее тоже надо тогда.

она будет производиться вместе с нижней платой, как и всякая полезная мелочь типа замены РФ2 на 27(9)512, платки кэша и контроллера флеша...
как обвеска будет предлагаться - будет видно по востребованности. однако учитывая (относительно основной платы) незначительную площадь, не думаю, что 5-7 баксов будут определяющими в общей стоимости.

[Vadim]

уже говорил. (мне) не на чем поэкспериментировать. а предлагать людям полуживой вариант, который потом приводится в себя скальпелем и МГТФом ой как не хочется.

Поэкспериментировать могу я. Симм-72 у меня есть. Разъемы под симм найду. Рабочий профик 5 есть. Проводками можно будет сделать тестовую схему. Или на монтажке. Для проверки сойдет.

есть такие мысли, но тогда ВНИМАНИЕ, ВОПРОС! чем получившийся вариант будет отличаться, скажем, от очередного клона ( %) клон-клона... %) %) ) Эвы или Пенька 2,666/ЛЕ?

Теоретически - только прошивкой. Я вот не знаю, существующие указанные клоны смогут заэмулить профика? С его экранными режимами, с фапч на дисковом контроллере?

[Дмитрий]

с фапч на дисковом контроллере?

сложного в фапч не много, все элементарно делается на той же плис/фпга.

С его экранными режимами

аналогично, если память имеет 2 канала.

[garlands]

Поэкспериментировать могу я. Симм-72 у меня есть. Разъемы под симм найду. Рабочий профик 5 есть. Проводками можно будет сделать тестовую схему. Или на монтажке. Для проверки сойдет.

о. это просто замечательно. только отмечу еще раз: желательно реализовать полный объем симм72.

Теоретически - только прошивкой. Я вот не знаю, существующие указанные клоны смогут заэмулить профика? С его экранными режимами, с фапч на дисковом контроллере?

а в чем там проблема? пишем конфиг альтеры - и вперед!
в подробности не вдавался, но на уровне общих рассуждений где-то так...

на Эве, так вообще никаких проблем - все заводится на альтеру, а внутри уже ваяем все, что нам понравится. и шина памяти там 16-битная.

вот примерно таким я себе видел вариант на fpga. он практически ничем архитектурно от эвы или пенька2666 не отличается. каждый пункт я в состоянии обосновать. плюс, я планировал блочную конструкцию. т.е. вся (практически) 5-вольтовая часть сидит в слоте и при необходимости отключается - в сухом остатке остается девборда с армом, памятью и плиской. да, планировалось двойное назначение борды. где-то так....

если отщелкнуть плату с процом и прочим - получается вариант? похожий на Speccy2010...

в общем подумал, и признал путь неинтересным. зачем плодить очередной вариант на fpga? да, есть много моментов, которые не очень устраивают в имеющихся проектах... но зачем?

[Mad Killer/PG]

Предварительно но не знаю цены,за верх и низ,ну и две пары РТ4.
Народ,я конечно не специалист в электронике,но имейте здравый смысл.На кой АТХ питание,Молекса за глаза хватает.Формат лучше мАТХ чтов влез в слимы.
Память на рушках и опционально пара сим 30пин.Зачем усложнять с ПЗу,блин 27512 валом,зачем надо городить огород.За всю историю туда надо две прошивки Глюк,и вариацию профи.
Надо сделать железную поддержку НемоИде,и развести её обьязательно.