"New world speccy"

[bigral]

Всем привет,

читая форум много лет, я почти убедился в том что интерес к платформе практически невозможно будет поднять без качественно нового софта. Много чего было обсужденно в ветке СОФТ, и в принципе, можно сделать вывод, что никто не ожидает от спектрума чего-то большего чем было достигнуто на x86 платформе во времена DOS-a примерно в 1985...89 годах. Т.е. спектрум был и остается как и другие 8-bit платформы чем-то вроди "погремушки" даже в сравнении с таким древним и "недалеким" железом как первые Mac-и 128/512. Да это все печально.

НО! Посмотрим на текущую ситуацию, ведь сейчас же практически НЕ производиться старое железо спектрума, а новое железо как правило имеет жирную (по временам 2000-го года) FPGA и вполне спокойно может реализовать простейший 32-bit RISC CPU (+MMU?). Что это даст? Наконец-то избавимся от лимита адресного пространства в 64кб. По сути этот лимит и есть главная разница между "погремушками" (pdp-11,z80,6502,8088) и типа "крутыми" (m68к,i386). Сейчас же по сути дела у нас в руках железо намного более мощьное чем тот же Mac-512 но к нему просто нужно прикрутить правильный проц и софт.

Наверное во многом я тут высказал уже старые и обсуждавшиеся идеи на этом форуме (например та же БК-шная ximera), но цель поста в принципе узнать текущие настроения народа. Как Вы думаете будет ли запущен на новых клонах софт такого уровня как на AtariST, Mac512 или Amiga500?

p.s. Термин "new world speccy" выдуман по аналогии с терминами "old world mac" / "new world mac" которые применяются сообществом linux для различия между PPC маками выпущенными до возврата Джобса в компанию и после.

[Advertiser]

[Enigmatic]

Думаю это актуально.Для Пентевы например,у нее памяти-море,музыки под mod и tsfm возможностей море.

Что это даст? Наконец-то избавимся от лимита адресного пространства в 64кб. По сути этот лимит и есть главная разница между

Это даст еще одну непопулярную фиговину,которая не будет пользоваться ни спросом ни предложением,ведь все привыкли к СТАНДАРТУ,там где адресное пространство 64 кб,и где можно переключать страницы под 128,256 или даже 512,1024.

[Black_Cat]

FPGA и вполне спокойно может реализовать простейший 32-bit RISC CPU (+MMU?). Что это даст? Наконец-то избавимся от лимита адресного пространства в 64кб. По сути этот лимит и есть главная разница между "погремушками" (pdp-11,z80,6502,8088) и типа "крутыми" (m68к,i386). Сейчас же по сути дела у нас в руках железо намного более мощьное чем тот же Mac-512 но к нему просто нужно прикрутить правильный проц и софт.

Никакой другой проц, кроме совместимого с Z80 прикрутить к Спектруму не удастся - это базовое ограничение для спектрумовской архитектуры. Сравнение с эволюцией Мака - некорректно, т.к. там преемственность работы софта обеспечивала ось. А у Спектрума её отродясь небыло, и преемственность обеспечивалась на аппаратном уровне, в частности и на уровне архитектуры Z80. Поэтому сейчас единственным вариантом развития для Спектрумя является eZ80, который с одной стороны обеспечивает совместимость со всем софтом Спектрума, а с другой, имея возможность работать в расширенном, RISK - подобном режиме, позволяет наконец установить полноценную ОС.. но увы - 8 ми битную . Хотя, учитывая высокую производительность eZ80-50 на целочисленных операциях, сопоставимую с 486DX4-100, я не вижу особой трагедии в его 8ми битности.

[AAA]

Наверное во многом я тут высказал уже старые и обсуждавшиеся идеи на этом форуме (например та же БК-шная ximera), но цель поста в принципе узнать текущие настроения народа. Как Вы думаете будет ли запущен на новых клонах софт такого уровня как на AtariST, Mac512 или Amiga500?

Например ААА не смог освоить типа "крутой софт от Амиги". Я не смог ни одной демы запустиь. Это было за гранью человеческого понимания. А софт пентевы он освоил на уровне копировать и слушать и смотреть. Прошивку Амиги точно писать не надо, а вот сделать красивый демо софт, чтобы после включения компа музыка играла AY, спрайтики и ваще как мегадемо Satisfaction было с шариками. Вот это было бы здоровско конечно. А то уныло все на черном фоне.

Или вот некий breezee делал какие то окна. Там так все ярко и красиво было, прикольно. Сайт найти не могу, умер наверно. А раньше даже иконка была красивая, как вадичка.

Вощем типа виндовс пентеве нужен, чтобы и плеер человеческий, играющий сразу все и копировщик, как тотал коммандер и все под одной красивой оболочкой. Типа как в современно телефоне Нокиа или PSP или на худой конец Apple.

Тоесть тормозной спек остаеться, но добавляем виндовс на полной сокросте возможности пентевы. Копирование и загрузка и выбор окон все быстро, но сам софт спековский тормозной. Аля PC, и эмулятор спека сразу.

[Enigmatic]

Вощем типа виндовс пентеве нужен, чтобы и плеер человеческий, играющий сразу все и копировщик, как тотал коммандер и все под одной красивой оболочкой.

Да.Все совмещенные софтины + плеер TS,TSFM,GS,также просмоторщик 3-колоров,спрайт-просмоторщик ...и т.д...
Главное что-бы можно было-бы (во рту растут грибы) что-бы все софтины были в одном целом...
Прошу прощения за отклонения от темы...

[cherkasy]

извиняюсь за примитивную т.зрения обычного юзера.
сейчас развитие спека идет путем скрещивания с PC (usb, ethernet, sound...)
да, это удобно но не дешево.
возможно есть вариант перехода на более активную платформу (под которую намного больше пишут софт, в том числе коммерческий). я не имею ввиду PC.
единственная платформа из тех времен, которая дышит - commodore.
мне кажется что было бы не плохо, если бы появилась ее новая модель.
на сколько интересен такой вариант?

[AAA]

на сколько интересен такой вариант?

Коммодору с флешкой бы купил для просмотра демок и музыки сида. Но что бы она была компактная как например спека 2010, а то уже ставить некуда ваще. И чтобы там клава AT и чтобы там было флешка и ваще подключение к LSD телику и монитору. А то блин ваще. Хотя у меня есть монитор коммодоре цветной рабочий даже.

[cherkasy]

да, они пока выбрали путь эмуляции....
http://www.commodoreusa.net/CUSA_C64.aspx
значит только разношерстные клоны спека остаются... нужен единый общемировой стандарт. но есть ли смысл?

[Eugen]

cherkasy, никак не интересен, все будут сидеть на муляторах , так как в 87-93 спек стал народным компом, а сейчас без народного избранника билли никак , он у всех. есть такое слово - ностальгия . это то состояние человека , когда он был счастлив и он хочет вернутся это чувство, прикоснутся к тому алтарю, что приносило ему счастье. Только не все понимают, что счастье , как момент жизни уходит без возвратно, к сожалению

[Merlin2010]

Я бы лучше посмотрел в сторону MSX. Тот же Z80 но +маппер памяти, +видеоконтроллер/etc.