Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 28

Тема: Альтаир 8800 помошь

  1. #11
    Member Аватар для alexeilm
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    114
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    И еще немножечко в догонку:
    В первом окне код интерпретатора Бэйсик для Микро-80, в правом перфоленточный вариант 4k Microsoft Basic для Altair-8800.
    Бэйсик Микро-80 более расширен, но внутри себя имеет блоки от MSBasic.
    См. выделенное.
    Посему полностью верить той-же статье я бы не стал...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BasicsCompare1.jpg 
Просмотров:	301 
Размер:	94.8 Кб 
ID:	25861  
    iMac + A1200 (Blizzard 1230 IV-33Mhz + Blizzard SCSI-2 IV, 98Mb Fast RAM, Indivision), для всего остального - Altera DE1

  2. #12
    Moderator Аватар для BYTEMAN
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Брест/Минск
    Сообщений
    8,394
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо Благодарностей отдано 
    179
    Спасибо Благодарностей получено 
    115
    Поблагодарили
    57 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Статья была скомпонована по этому треду. SNP52 и есть один из авторов Микро-80.
    С уважением, Александр.
    Scorpion ZS-256 Turbo+ GMX-2048
    SID-Blaster/ZX
    Музей ретрокомпьютеров в Минске!
    Здесь ничего нет => http://byteman.by
    И здесь тоже --->>> http://bytespace.by

  3. #13
    Guru Аватар для Дмитрий
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Донецк, Украина
    Сообщений
    3,260
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    9
    Поблагодарили
    8 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexeilm Посмотреть сообщение
    См. выделенное.
    Выделенное - ничто иное, как словарь токенов... то что он может совпадать из реализации в реализацию Барсика - это понятное дело, но и советские ученые не могли не подсмотрев в микрософтовский бейсик написать свой, это тоже всем понятно. При совке все везде воровали - чужие идеи, чужие реализации...

  4. #14
    Veteran Аватар для KokaF77
    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Крымск
    Сообщений
    1,151
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexeilm Посмотреть сообщение
    Сравните, пожалуйста, схему CPU и 1к памяти...
    И схему формирования тактовых импульсов???
    На самом деле использованы типовые схемы включения чипов, что наших, что буржуйских, а это одно и тоже.
    Вариант №1. Ставим 8224(1), 8228(2), 8259(3)....
    Вариант №2. (1) - делаем на рассыпухе, (2) - ставим 8212 + рассыпуха, (3) - делаем более простой (дешёвый на тот момент) контроллер на 8214+8212, либо 155ИВ1 (не помню на вскидку аналог) + ...

    Цитата Сообщение от alexeilm Посмотреть сообщение
    Все может быть, но! Очень трудно "придумать" одинаково
    Вот, оно и получается, что трудно не повториться.

    Цитата Сообщение от alexeilm Посмотреть сообщение
    И сравните дисплейный модуль Микро-80 с модулем VG.
    Ткните пальцем (дайте, пожалуйста, ссылочку) на модуль VG.
    Если я не ошибаюсь, то Альтаир в первоначальном варианте, с символической ценой в 360$ вообще не имел диспейного модуля. А общался с миром через терминал токовой петлёй, кстати, даже в дисковом варианте. Да, и MITS такой модуль не производила. Позже для Альтаира стали изготавливать периферию сторонние фирмы, скорее всего не столько для него, сколько под шину S-100. Может я и заблуждаюсь...
    Разыскиваю всё, что связано с ПЭВМ "Ириша".

  5. #15
    Member Аватар для alexeilm
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    114
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Нет, MITS самостоятельно не выпускал дисплейные модули, а использовал только последовательный интерфейс для подключения. В самом начальном варианте использовались чипы GI (Microchip сегодня) AY-х-хxxx и в модулях магнитофона и SIO2 - ASIO MC6850 от моторолы.
    Последний представляет собой стандартную карту 2-х последовательных интерфейсов.
    В том-же MS Basic при его загрузке шла проверка на тип платы. Эта проверка сводилась к опросу значения порта $FF. Пользователь должен был корректно сам выставить положения переключателей A8-A15 в зависимости от типа этой самой платы.

    Все-таки, главное различие этих устройств в том, что в микро-80 не была реализована шина в полном объеме.
    А то, что еще и биос на 50% был содран с MDS-800, так не надо забывать, что в те времена ВСЕ должно было быть с чем-то совместимым.

    Если интересно, поищите исходники биосов для CP/M 1.4 - 2.2 от Cromemco, SKI Electronics, TARBEL, Vector Graphic, да можно много найти, и станет ясно и про "оригинальность" Радио-РК, и станут под вопросом другие "разработки"... Единственно, что не вписывается в общий ряд повторений, ну ни как, так это Вектор-06 да "Специалист". Про орион ничего не скажу, но похожая карта организации памяти где-то попадалась :-)
    Последний раз редактировалось alexeilm; 22.03.2011 в 14:23.
    iMac + A1200 (Blizzard 1230 IV-33Mhz + Blizzard SCSI-2 IV, 98Mb Fast RAM, Indivision), для всего остального - Altera DE1

  6. #16
    Junior
    Регистрация
    22.01.2011
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    25
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kakos_nonos Посмотреть сообщение
    Подскажите пожулуйста, как пользоваться компьютером (эмулятором) Альтаир 8800. Тем, что с кнопочками/лампочкоми. Какая кнопочка что означает? Как в память записывать/чиать байты? Подскажите пожалуйста или дайте ссылку чтоб почитать. А то нащёл эмулятор и просто не терпится поработать. Спасибо.
    Посмотри еще сдесь : http://www.altairkit.com/

    От себя порекомендовал бы эмулятор СМ1800, по крайней мере и лампочки с тумблерами и экран с клавой : http://sapr.lti-gti.ru/index.php?id=66 - и кой-какое описание по русски. (незабудь скачать лабараторки - много полезной инфы)


    По поводу, кто у кого чего "сдул", по большей части согласен с alexeilm, что греха таить, наша разведка не зря хлеб свой ела, через третьи страны "везлась" к нам буржуинская техника с документацией, та же см1800 клон интеловской MDS-800 (но не копия один в один ! шина И41 все тот же Мультибас тока разьемы другие )
    А вот если сравнить пульт (тумблера лампочки) у Альтаира и Интеловского Intellec, то можно обнаружить очень много похожего

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17
    Member
    Регистрация
    25.03.2010
    Адрес
    Витебск
    Сообщений
    92
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    9
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вот бы повторить Altair 8800...
    Только моих знаний не хватит

  9. #18
    Veteran Аватар для Kakos_nonos
    Регистрация
    26.12.2010
    Адрес
    Кубань
    Сообщений
    1,154
    Спасибо Благодарностей отдано 
    33
    Спасибо Благодарностей получено 
    39
    Поблагодарили
    23 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    AlexM, спасибо за информацию.

    Цитата Сообщение от klingon Посмотреть сообщение
    Вот бы повторить Altair 8800...
    Только моих знаний не хватит
    Мне тоже очень хочется повторить, но тоже сил не хватает.
    А схемка-то есть.

  10. #19
    Junior
    Регистрация
    22.01.2011
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    25
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    3
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kakos_nonos Посмотреть сообщение
    AlexM, спасибо за информацию.
    Кстати о птичках, у Альтаира то же был (есть) клон - IMSAI-8080
    http://www.imsai.net/
    и если посмотрите его схему, то же обнаружите много чего похожего с Альтаир
    В последнее время вообще извращаются - в РСюху свой IMSAI заталкали : http://www.imsai.net/products/imsai_...wo_project.htm

    Цитата Сообщение от Kakos_nonos Посмотреть сообщение
    Мне тоже очень хочется повторить, но тоже сил не хватает.
    А схемка-то есть.
    Те ссылки, что вам давали содержат море документации, в ней есть все схемы, ну можете еще сдесь глянуть : http://www.bitsavers.org/pdf/mits/
    только уверяю вас, что по своей сложности (даже в минимальном варианте) Альтаир не уступает нашей МИКРО-80, вариант из книжки Тищенко это самое простое и то там если логически покумекать, пару-тройку мелкосхем то же мона выбросить или заменить на одну большей степени интеграции Вообщем - глаза боятся, да руки делают, да и не так страшен черт, как его малютка

  11. #20
    Member
    Регистрация
    25.03.2010
    Адрес
    Витебск
    Сообщений
    92
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    9
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Есть хороший сайт http://www.s100computers.com посвященный компьютерам использующим шину S-100 (Altair bus)
    На нем есть схемы и даже разведенные платы, однако где взять разъем S-100?
    Вот думаю, если паять свой альтаир, или что-нибудь подобное, то возникает проблемма замена слота S100 на что-нибудь другое.
    Можно было бы заменить на ISA BUS (98 ног), но в продаже я видел только короткий ISA (62 ноги). Второй вариант - заменить разъем на советский ГРПМ1-122ГО2-В. Ну и еще можно конечно запаять два коротких разъема ISA, но будет слишком громоздко.

    Может есть еще какие разъемы, которые можно применить для шины?
    Последний раз редактировалось klingon; 26.03.2011 в 14:11.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. MITS Altair 8800
    от Zloy в разделе Зарубежные компьютеры
    Ответов: 55
    Последнее: 25.08.2010, 06:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •