Глюки в УКНЦ играх

[Patron]

Я вообще с трудом представляю игру и программу (компилятор например или текстовый процессор) под идущий на СИСТЕМЕ RT-11 , который бы запускался на чём-то одном (или ДВК или УК-НЦ).

Если программа PDP-11 обращается к регистрам устройства, не установленного в текущей конфигурации, то это ( как минимум ) означает, что программа работать не будет, и чаще всего - приводит к аварийному завершению программы.

Поэтому, если игра хочет что-то записать (например) в регистр КГД ( 176640 .. 176646 ), а на шине такого адреса нет - произойдёт прерывание зависания и работа программы завершится.

В результате:

Заключение государственной комиссии

Графический пакет PLOT-10 работает на ДВК с контроллером КГД, но не работает на "УКНЦ".

[проф]

Patron, Ну вот и первый пример . А много их вообще таких?... Заточенных... Что-то моё ИМХО что 10-20 % от всего софта под RT-11 всё крепнет. К тому же начали про портирование с ДВК на УК-НЦ (или наоборот , абсолютно неважно). ИМХО опять же , но ПОРТИРОВАНИЕМ это назвать НИКАК НЕЛЬЗЯ. А касательно именно ИГР , так тут другой вопрос, а были ли ВООБЩЕ именно ИГРЫ НЕсовместимые между хоть какой машиной использующей именно RT-11 ?

[BYTEMAN]

проф, любая графическая программа. Любая. Примеры каждый выберет сам.

[проф]

Я про игры сейчас речь веду... И про применимость слова ПОРТИРОВАНИЕ.

[Patron]

а были ли ВООБЩЕ именно ИГРЫ НЕсовместимые между хоть какой машиной использующей именно RT-11 ?

Конечно!

Программы, использующие любые особенности конкретной архитектуры - не могут (чаще всего) быть запущены в другом окружении.

Особенно это относится к играм (т.к. их чаще всего пишут под конкретную архитектуру) и любым программам, использующим графику.

Первой архитектурной несовместимостью в линейке процессоров ДВК стало отсутствие у 1801ВМ2 встроенного ВЕ-таймера процессора 1801ВМ1 ( регистры 177706 .. 177712 ), который используют некоторые игры для ДВК-1 ( и почти все игры для БК ).

Если взять технические описания любых двух компьютеров PDP-11 и сравнить наличие на шине адресов контроллеров, то можно с уверенностью утверждать, что любая программа, напрямую обращающаяся к регистрам устройств, отсутствующим у одного из компьютеров (кроме регистров терминала, которые при их отсутствии часто эмулируются) - работать не сможет.

...

Что касается программ ( чаще всего игр ), работающих в текстовом режиме с непосредственной адресацией курсора, то (например) программы, использующие управляющие коды VT-100 - можно (конечно) запустить, но невозможно нормально использвать на терминалах класса VT-52.

Мало того, многие советские варианты VT-52 немного по-разному ( а иногда и совершенно по-разному ) отрабатывали одни и те же управляющие коды, из-за чего при запуске игры на терминале не той марки, что использовалась разработчиком - могут легко возникнуть проблемы.

[проф]

Конечно!

Программы, использующие любые особенности конкретной архитектуры - не могут (чаще всего) быть запущены в другом окружении.

А таких много ?

ДВК-1 и ДВК-2 исключаем сразу. Я их и видел-то издалека. Я веду речь за ДВК-3М и Электроника МС 0511 .... Про БК здесь вообще разговор неуместен. И опять же применимость термина ПОРТИРОВАНИЕ пока не раскрыта.

[Titus]

Почему на УКНЦ так много разных версий одних и тех же игр? Отличаются смещенными экранными заставками, цветовыми палитрами и еще некоторыми мелочами. За примерами ходить далеко не надо LAND, WERT, GARDEN и т.д.
Откуда они вообще пошли? Кто такой их автор ASP? На каких еще платформах они есть, кроме УКНЦ? LAND видел на Специалисте и БК.

[проф]

Titus,

Да не пиши ты "платформа УК-НЦ" ! Глаз режет. Пиши "платформа RT-11". И что за WERT ? Скриншотик можно ? Если это-то о чём я думаю...

[Titus]

Titus,

Да не пиши ты "платформа УК-НЦ" ! Глаз режет. Пиши "платформа RT-11". И что за WERT ? Скриншотик можно ? Если это-то о чём я думаю...

Тебе режет, а мне нет.
Я не знаю машин, кроме УКНЦ, с двумя процессорами PDP и таким же раскладом системных регистров. Если ты мне такую покажешь, обьединю их в одно.
От чего скриншоты? Если от УК-НЦ-игр, то смотри их, например, на http://uk-nc.narod.ru. Там и LAND, и WERT есть.

---------- Post added at 13:35 ---------- Previous post was at 12:33 ----------

Вот для примера поковырял начало игры LAND с диска GAMES2 от Арсения. На этом диске полно игр с названиями LAND, SHERIF, но не одна из них на УКНЦ не работает. Подозрение, что они от ДВК.
Все они повисают примерно на однотипной процедурке:

1. Занести слово 0 -> 177560 (регистр состояния приемника 0)
2. R0 = 33734 (инициализировать счетчик цикла)
3. Занести слово 0 -> 176644 (регистр управления!)
4. Занести байт 0 или 377, в 176642 (регистр данных планов 1 и 2)
5. Инкрементировать 176644 (регистр управления)
6. R0 = R0 - 1; если не достигли 0, то идти на пункт 4

Игого, явно видим заполнение какого-то участка памяти длиной 14300 байт, байтом 0x00 или 0xFF, при этом, как регистр адреса используется 176644, который на УКНЦ является регистром управления ловушкой, а данные записываются в 176642, который, хоть и является регистром данных планов, но явно используется не так, как надо.

Словом, надо искать машинку с таким раскладом регистров:
176644 - регистр адреса чего-то там
176642 - регистр данных чего-то там тоже, причем байтовый

[Patron]

Словом, надо искать машинку с таким раскладом регистров:
176644 - регистр адреса чего-то там
176642 - регистр данных чего-то там тоже, причем байтовый

Или ещё раз прочитать первое сообщение на этой странице :)

... если игра хочет что-то записать (например) в регистр КГД ( 176640 .. 176646 ) ...