Программирование на УКНЦ как?

[blackmirror]

Не знаю, как для турбопаскаля на ЦеПе, а на PDP-11 и для нерекурсивных процедур это всё просчитывается в момент компиляции, ничего копировать не нужно.

Там не только с рекурсией проблемы, допустим у нас есть процедура D внутри которой описаны процедуры A,B,C, причём процедура A вызывается из B и C, в этом случае процедуре A должны передать указатель на локальные переменные процедуры D, иначе доступа к ним она не получит. Ну и такая же фигня может случиться на любом уровне, где есть несколько вложенных процедур и в итоге копировать придётся несколько указателей.

"это" что? в стандарте 5 языков, причём 3 из них - графические, и все их можно применять вперемешку
взаимодействие с железом дело оси, а программист фактически пишет что-то вроде обработчика прерывания

Это всё прекрасно, только этим языкам уже лет 20 и не удивительно что на тот момент они как-то соответствовали возможностям железа. С другой стороны, если взять язык релейных диаграмм, то реально никаких реле внутри нет, кроме возможно силовых на выходе и изолирующих на входах. Так что тезис о том, что алгоритмические языки сильно отстали от железа промышленная автоматика никак не опровергает.

[Advertiser]

[Lethargeek]

Так что тезис о том, что алгоритмические языки сильно отстали от железа промышленная автоматика никак не опровергает.

от какого, блин, такого "железа"? там сейчас типичное железо - армы на десятки мгц (а то и 80186) и оси наподобие мс-дос - потому что выше избыточно

[Hunta]

в этом случае процедуре A должны передать указатель на локальные переменные процедуры D,

Считается на этапе компиляции

[blackmirror]

Hunta, это нельзя вычислить на этапе компиляции, если процедурам B и C требуется разное количество памяти для локальных переменных.

[hobot]

ребят вы тему по УК-НЦ засорили уже реально! Создаёте в разном новую и обсуждайте свои "реле" там!

[Hunta]

если процедурам B и C требуется разное количество памяти для локальных переменных.

Какая разница? Количество локальных переменных известно и не меняется, их тип известен и не меняется, то есть сколько будет занято места на стеке - можно просчитать

[hobot]

если процедурам B и C требуется разное количество памяти для локальных переменных.

однотипность переменных же - нет?

[blackmirror]

Если на входе процедура D выделила место для своих переменных и скопировала SP в BP, далее процедура B или C сохранила в стеке BP от процедуры D, и точно так же выделила место для своих переменных, то если теперь вызать процедуру A, она не будет знать из B или C её вызвали, и где искать BP от процедуры D, чтобы добраться до её локальных переменных. Каким образом это можно подсчитать во время компиляции?!

[Hunta]

SP в BP

На PDP-11 нет BP

- - - Добавлено - - -

И вообще - понятие BP избыточно

[blackmirror]

И вообще - понятие BP избыточно

Это не обязательно какой-то выделенный регистр, но в Си имеется функция выделения памяти в стеке, и когда размер выделяемой памяти приходит в виде параметра, без BP или его аналога этого не сделать. Ну а в паскале, если разрешать доступ к локальным переменным внешних процедур, то значение SP при входе тоже придётся где-то запоминать, а во внутренней процедуре откуда-то извлечь.