Программирование на УКНЦ как?

[Patron]

Вот, приложил исходники какие на src kit есть.

Прошлым летом весь этот CD был выложен на тот же FTP, где до этого был только его обрезанный вариант.

Это связано с прекращением дековской лицензии.

Похоже, что теперь любое дековское ПО стало freeware.

[Advertiser]

[form]

Прошлым летом весь этот CD выложили на тот же FTP, где до этого был только его обрезанный вариант.

Это связано с прекращением дековской лицензии.

Похоже, что теперь любое дековское ПО стало freeware.

DECовская лицензия прекратилась весьма давно ибо владельцем почти всего что касается PDP-11 давно является Mentec. С текущим статусом не все ясно - я внятной информации не получил. Некоторые продукты вообще повисли в воздухе - к примеру DECmail-11 - они ни в Mentec не ушли ни в Compaq. Известно только, что Mentec свернул работы по PDP-11. Что касается урезанного CD, если имеется в виду RT11DV исошник, то это - не оно. В RT11DV никакими исходниками не пахнет - это подборка инсталяционных китов. Здесь же именно source kit, такой валяется (явно не светясь) на trailing-edge.com

---------- Post added at 19:09 ---------- Previous post was at 19:07 ----------

Так или иначе, но все давно забили на все и стали понемногу выкладывать DEC/Mentecовское

Вот S&Hное бы еще... Натыкался на ссылку что кто-то договорился с ними о разрешении выложить hobbyist kitы, обещал выложить и... На этом дело и кончилось. Что удалось достать по теме TSX - это дистрибы в которых уже покопались советские ручонки

[Patron]

Здесь же именно source kit, такой валяется (явно не светясь) на trailing-edge.com

Действительно, исходники RT-11 v5.7 - лучше качать с trailing-edge.com: v57bld.dsk ( 29M ).

Однако, подлинным фанатам RT-11 - в качестве дополнения можно также рекомендовать набор всех официальных дистрибутивов RT-11 ( от v1.0 до v5.7 ):

RT11DV50.ISO.zip ( 24M ).

Там тоже есть v57bld.dsk ( под именем RTV5RL.07S ), но с обнулённым содержанием. Кроме того, затёрты таже диски RTV5RL.06S и RTV5RL.03S с более полными комплектами исходников v5.6 и v5.3

А ведь у кого-то наверняка есть рабочие версии образов RTV5RL.06S и RTV5RL.03S - для полноты картины было бы весьма интересно их раздобыть.

[form]

Действительно, исходники RT-11 v5.7 - лучше качать с trailing-edge.com: v57bld.dsk ( 29M ).

Однако, подлинным фанатам RT-11 - в качестве дополнения можно также рекомендовать набор всех официальных дистрибутивов RT-11 ( от v1.0 до v5.7 ):

RT11DV50.ISO.zip ( 24M ).

Там тоже есть v57bld.dsk ( под именем RTV5RL.07S ), но с обнулённым содержанием. Кроме того, затёрты таже диски RTV5RL.06S и RTV5RL.03S с более полными комплектами исходников v5.6 и v5.3

А ведь у кого-то наверняка есть рабочие версии образов RTV5RL.06S и RTV5RL.03S - для полноты картины было бы весьма интересно их раздобыть.

Ну этот набор китов у меня тоже есть. Есть и другие сторонние некоторые. Образы .xxS рабочими быть не могут - это заполнители пустые - чтобы совместимость с ISO9660 была, о чем там в README написано

[Patron]

Ну этот набор китов у меня тоже есть. Есть и другие сторонние некоторые. Образы .xxS рабочими быть не могут - это заполнители пустые - чтобы совместимость с ISO9660 была, о чем там в README написано :)

Я не против, чтобы образы были совместимы с ISO9660 и даже были при этом заполнены нулями.

Но дело в том, что имея пустой образ RTV5RL.07S - мы одновременно (хотя и в другом месте) имеем такого же размера образ v57bld.dsk, содержащий интересующие нас файлы исходников.

Поэтому, видя пустые образы RTV5RL.06S и RTV5RL.03S - мы можем обоснованно предположить, что где-то в природе должны быть и соответствующие образы v56bld.dsk и v53bld.dsk с файлами исходников.

Но существуют ли где-то на самом деле образы с файлами исходников v5.6 и v5.3 ?

[form]

Я не против, чтобы образы были совместимы с ISO9660 и даже были при этом заполнены нулями.

Но дело в том, что имея пустой образ RTV5RL.07S - мы одновременно (хотя и в другом месте) имеем такого же размера образ v57bld.dsk, содержащий интересующие нас файлы исходников.

Поэтому, видя пустые образы RTV5RL.06S и RTV5RL.03S - мы можем обоснованно предположить, что где-то в природе должны быть и соответствующие образы v56bld.dsk и v53bld.dsk с файлами исходников.

Но существуют ли где-то на самом деле образы с файлами исходников v5.6 и v5.3 ?

Что касается размеров, то с учетом того, что округляются они до блока - совпасть размером не так уж трудно. Однако внутри - пустота, а когда они выкладывали обрезанный ISO - внутри порезаных DSK была отнюдь не пустота, а каталог и только данные были забиты нулями. А насчет исходников - я только 5.7 видел, причем там валяются и куски еще времен 5.01.

---------- Post added at 20:21 ---------- Previous post was at 20:18 ----------

Методом научного тыка обнаружил, что родные MACRO до версии 05.01b включительно (RT-11 V05.01) нормально воспринимают русские буквы. Более новые - ругаются, а советские программеры тут непричем

[Patron]

А насчет исходников - я только 5.7 видел, причем там валяются и куски еще времен 5.01.

Было бы интересно иметь полностью комментированные исходники SJ монитора.

И уж конечно - все хотели бы посмотреть на исходники MACRO.SAV, BASIC.SAV и FORTRA.SAV

Ведь проблемы не только с MACRO. При установке в системе современной даты - любой BASIC.SAV для RT-11 ( а у меня их куча разных ) вылетает по команде LIST.

[form]

Было бы интересно иметь полностью комментированные исходники SJ монитора.

И уж конечно - все хотели бы посмотреть на исходники MACRO.SAV, BASIC.SAV и FORTRA.SAV

Ведь проблемы не только с MACRO. При установке в системе современной даты - любой BASIC.SAV для RT-11 ( а у меня их куча разных ) вылетает по команде LIST.

SJ монитор собственно умер еще в версии 5.6, с тех пор SB
Насчет документирования - надо просто взять и навалиться толпой постепенно коментируя. В частности там есть кусок кода в загрузчике который относится к RTEM - если его разобрать, можно будет написать грузилку RT-11 в RSX/POS

Насчет дат - такие вещи как правило фиксятся куда проще чем 8битности ибо DEC любил использовать типовые подпрограммы TWODEC (симптомы - даты с двоеточиями, точкозапятыми итд в 2000ых годах) - это можно попробовать пропатчить. Я не так давно BASIC-PLUS-2 для RSX пропатчил на эту тему - в дистрибе RSX есть патчи, но они расчитаны на полный кит BP2, а у меня только MicroRSXный где сам BASIC идет уже собраным.

Кстати о BASIC, мне тут попадалась этакая штука - MU/BASIC - это многопользовательский многотерминальный BASIC, работающий в RT-11 с многотерминальной поддержкой. Вот только я уже про него не помню ничего

[Patron]

SJ монитор собственно умер еще в версии 5.6, с тех пор SB

Для настольных компьютеров типа ДВК - даже SJ монитор довольно избыточен.

Я давно собираюсь сделать минимальную версию SJ монитора с поддержкой расширенной даты.

Кстати о BASIC, мне тут попадалась этакая штука - MU/BASIC - это многопользовательский многотерминальный BASIC, работающий в RT-11 с многотерминальной поддержкой.

Да, весьма похоже, что полный дистрибутив MU/BASIC есть в интернете (т.к. я недавно его скачал). Особенность всех дековских дистрибутивов BASIC - компоновка из файлов .OBJ

У меня, похоже, где-то лежит ленточка с дистрибутивом BASIC-RAFOS, но читал я её последний раз лет 25 назад на СМ-1420 (тогда же и сгенерил кучу этих бэйсиков на все случаи жизни ).

[form]

Для настольных компьютеров типа ДВК - даже SJ монитор довольно избыточен.

Я давно собираюсь сделать минимальную версию SJ монитора с поддержкой расширенной даты.

Да, весьма похоже, что полный дистрибутив MU/BASIC есть в интернете (т.к. я недавно его скачал). Особенность всех дековских дистрибутивов BASIC - компоновка из файлов .OBJ

У меня, похоже, где-то лежит ленточка с дистрибутивом BASIC-RAFOS, но читал я её последний раз лет 25 назад на СМ-1420 (тогда же и сгенерил кучу этих бэйсиков на все случаи жизни ).

Ну SB это и есть бывший SJ. Даже вопросы про него при SYSGENе за все время начиная с 5.0 так и не изменились

Я впрочем на простых машинах и FB успешно использовал с пользой.

Если хочется сделать минимальный - так почему бы не сделать его из SB? - с датами там уже все в порядке, а остальное при желании порезать можно