Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 26 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 252

Тема: Raspberry Pi - cоздатель игры Elite собрал компьютер размером с флэшку

  1. #11
    Moderator
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    793
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лас Посмотреть сообщение
    Чем возможности ограничены? В Зимбабве нету сетей 3G?
    В Зимбабве больше ограничивать будет отсутствие электричества. А вообще, проблема будет с браузером - на такой машинке возможности работы в интернете будут заканчиваться на Опере Мини.

    ---------- Post added at 01:17 ---------- Previous post was at 01:10 ----------

    Цитата Сообщение от e2e4 Посмотреть сообщение
    Правду баят или врут, дива я не вижу тут.

    Для обучения школьников ИМХО сей девайс малоподходит:
    1. Очень ограниченные возможности работы в интернет (а без него сейчас никуда)
    2. Нестандартная архитектура (школьник, умеющий программировать под ARM/Linux и не умеющий под x86/Windows?)
    3. Нестандартная ОС (большинству школьников на будущей работе придется столкнуться с Word и Excel)
    4. "Несолидный" размер - железка просто не будет иметь "уважения" у детей.

    Если на время забыть о необходимости обучать школьников банальным навыкам работы в современных ОС/программах (правда забыть об этом нельзя), то лучшим компьютером ИМХО для обучения основам программирования/цифровой электроники (т.е. продвинутый курс информатики) будет компьютер из 80-х годов - тот же Speccy, к примеру. Отбросив все несущественное, так сказать. Ну или 8-битный микроконтроллер.
    Не соглашусь.
    1. Для учебных целей - более чем достаточно. Уж что-то, а свободный интернет-серфинг никак не связан с учебой. Наоборот, только вредит. От учебного компьютера нужна одна функция - иметь возможность подключаться к школьному сайту.
    2. Чем Паскаль и Бейсик под ARM отличаются от такового на x86? Для школьного курса информатики абсолютно безразлично, на чем программировать.
    3. 95% школьников, скорее всего, никогда Word и Excel не увидят. Это у нас в стране он два бакса стоит. А в тех странах, где за него деньги принято платить, М$ Офис просто так на компьютеры не ставят. И опять же таки, на уроках информатики в школе не должны обучать работе в офисных пакетах. Этому должны обучать на спецкурсах для взрослых дяденек и тетенек. Ну и в институте на гуманитарных и экономических специальностях.
    4. Это да. Поэтому придется впихивать эту штуку в большие корпуса и утяжелять гайками М27
    Последний раз редактировалось DrPass; 16.05.2011 в 02:19.
    Поиск-1, Поиск-2, Парус ВИ-201, Олимпик-С, Электроника МК61

  2. #12
    Veteran Аватар для Лас
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    пос.Полярный, ЯНАО
    Сообщений
    1,078
    Спасибо Благодарностей отдано 
    5
    Спасибо Благодарностей получено 
    9
    Поблагодарили
    7 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DrPass Посмотреть сообщение
    В Зимбабве больше ограничивать будет отсутствие электричества. А вообще, проблема будет с браузером - на такой машинке возможности работы в интернете будут заканчиваться на Опере Мини.
    Не firefox ли я вижу на фотографии в 1м сообщении данной темы?

    Скрытый текст

    [свернуть]

  3. #13
    Activist
    Регистрация
    09.01.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    271
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Чем возможности ограничены?
    128 Мб ОЗУ, 700 МГц ARM чип.

    ---------- Post added at 08:30 ---------- Previous post was at 08:28 ----------

    95% школьников, скорее всего, никогда Word и Excel не увидят.
    Никак не могу согласиться.

    И опять же таки, на уроках информатики в школе не должны обучать работе в офисных пакетах.
    А чему по-Вашему должны обучать в школе на уроках информатики?

    ---------- Post added at 08:35 ---------- Previous post was at 08:30 ----------

    Кстати, если посчитать - 25$ комп (себестоимость, без прибыли, налогов, транспортировки, техобслуживания и т.п.) + 10$ USB-разветвитель + 70$ минитор + БП + SD-карточка + корпус + клавиатура + мышь + колонки + ... - получится дороже, чем тот же ASUS EEEPC 700, который два года назад у нас в MediaMarkt лежал тоннами по цене то ли 4999, то ли 5999. А он во всем превосходит обсуждаемое устройство, разве что экранчик маленький.

  4. #14
    Moderator
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    793
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лас Посмотреть сообщение
    Не firefox ли я вижу на фотографии в 1м сообщении данной темы?
    Было бы интереснее увидеть не фото, а видео с FF. А то сдается мне, он там слегка притормаживает

    ---------- Post added at 09:08 ---------- Previous post was at 08:55 ----------

    Цитата Сообщение от e2e4 Посмотреть сообщение
    А чему по-Вашему должны обучать в школе на уроках информатики?
    1. Устройству компьютера - что такое процессор, память, диски и т.д., как оно все работает.
    2. Общие понятия - файлы, операционные системы, компьютерные сети...
    3. Возможностям компьютеров - какие бывают приложения, что они могут, с кратким обзором по разным сферам. Урок с математическими пакетами, урок с графическими, урок с офисными и т.д.
    4. Программированию, на учебных языках вроде Паскаля (не Delphi!). Причем в программировании упор должен быть не на технологии, никаких ООП, паттернов и прочей профессиональной пакости, а на алгоритмы.

    Школьник, вышедший из-за парты, не должен иметь подготовку секретарши "Ворд, Эксель, Интернет". Он должен иметь чистые базовые знания, которыя позволят ему самостоятельно разобраться с любой платформой, которая ему попадется.
    Поиск-1, Поиск-2, Парус ВИ-201, Олимпик-С, Электроника МК61

  5. #15
    Guru Аватар для Vadim
    Регистрация
    24.07.2008
    Адрес
    г. Курган
    Сообщений
    2,062
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    17
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DrPass Посмотреть сообщение
    Школьник, вышедший из-за парты, не должен иметь подготовку секретарши "Ворд, Эксель, Интернет". Он должен иметь чистые базовые знания, которыя позволят ему самостоятельно разобраться с любой платформой, которая ему попадется.
    Согласен. И по пунктам обучения тоже. В данный момент школьники тупо занимаются копипастом с инета. Знания крайне слабые.

    Скрытый текст

    Profi 5.06 1024K 12Mhz (кварц на 24), палитра, COM-порт, часы, hdd, covox, программатор
    ZX-Spectrum +3, ZX-Spectrum +2B, ZX-Spectrum +2, ZX Spectrum 48, ZX Spectrum 48+
    ZX Evolution Rev B.
    Color 48 + Beta Disk Interface +FDD+YM2149F
    Орель-08БК
    Pentagon-48 (недоссобранный кем-то)
    Pentagon-128 (полуубитый)
    Кворум-128 (в ремонте)
    Магик-05 (в ремонте)
    Robotron 1715
    Корвет ПК8020 и ПК8010
    Amstrad CPC 464
    Amstrad CPC 6128
    [свернуть]

  6. #16
    Activist
    Регистрация
    09.01.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    271
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    1. Устройству компьютера - что такое процессор, память, диски и т.д., как оно все работает.
    Согласен.

    2. Общие понятия - файлы, операционные системы, компьютерные сети...
    Согласен.

    3. Возможностям компьютеров - какие бывают приложения, что они могут, с кратким обзором по разным сферам. Урок с математическими пакетами, урок с графическими, урок с офисными и т.д.
    Извините. Школьник - не художник, ему с граф. пакетами знакомиться не требуется. Школьник также очень далек от математики, и, боюсь, ему будут просто непонятны мат. пакеты хотя бы на уровне нотации и записи. Так что остается офис.


    4. Программированию, на учебных языках вроде Паскаля (не Delphi!).
    Почему бы и не Дельфи?

    Причем в программировании упор должен быть не на технологии, никаких ООП, паттернов и прочей профессиональной пакости, а на алгоритмы.
    Алгоритмы - это пойди туда, принеси то? Это не фокус, это очевидно. По-настоящему алгоритмы программирования - серьезнейший курс, требующий немаленькой мат. подготовки, и конечно же он не для школьника. А вот почему нельзя преподавать школьникам ООП, я не понимаю.

    Школьник, вышедший из-за парты, не должен иметь подготовку секретарши "Ворд, Эксель, Интернет".
    ИМХО просто обязан иметь эти знания, т.к. они требуются уже на 1 курсе любого ВУЗа. И учить его этому отдельно никто не будет. Тем более что плохого в том, что он выйдет из школы с профессией оператора ЭВМ в кармане?

    Он должен иметь чистые базовые знания, которыя позволят ему самостоятельно разобраться с любой платформой, которая ему попадется.
    Ну это цель хорошая, иногда даже у кого-то получается так преподавать. Но базовые знания не должны вычеркивать банальной практики работы, решения простых бытовых задач на компьютере, как то набрать текст, посчитать табличку, найти информацию в инете.
    Последний раз редактировалось e2e4; 16.05.2011 в 15:26.

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17
    Moderator
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    793
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от e2e4 Посмотреть сообщение
    Извините. Школьник - не художник, ему с граф. пакетами знакомиться не требуется. Школьник также очень далек от математики, и, боюсь, ему будут просто непонятны мат. пакеты хотя бы на уровне нотации и записи. Так что остается офис.
    А вот зря. Школьник после школы кем-то станет. Он может стать и художником, и дизайнером, и конструктором мебели, и секретаршей, и математиком. В его школьном курсе не должно быть специальной ерунды о том, как делать эффекты прозрачности в Фотошопе, но знать, что существует Фотошоп, Корел, GIMP, знать, в чем разница между растровым и векторным редактором, увидеть этот самый GIMP в качестве примера типичного графического пакета, услышать об возможности и немного "пощупать", самостоятельно проделать простые операции в нем он должен.
    То же самое касается и математики. Попробовать решить уравнение в Маткаде (ну, или какой-то бесплатной похожей программе) - почему бы и нет?


    Цитата Сообщение от e2e4 Посмотреть сообщение
    Почему бы и не Дельфи?
    Потому что по Дельфи изучать основы программирования вредно. Delphi-программа слишком много неочевидных для школьника вещей имеет "под капотом". Первые программы должны быть простыми: ввод, расчет, вывод.

    Цитата Сообщение от e2e4 Посмотреть сообщение
    Алгоритмы - это пойди туда, принеси то? Это не фокус, это очевидно. По-настоящему алгоритмы программирования - серьезнейший курс, требующий немаленькой мат. подготовки, и конечно же он не для школьника.
    Да, именно так. Школьный курс алгоритмов должен изучать логические операции, циклы, массивы. И сортировку пузырьком. А также задачки вида "проведи черепашку по лабиринту" или "найди фальшивую монету из 10 монет за наименьшее количество взвешиваний". Двухсвязные списки, взвешенные B-деревья,, графы, хеш-функции и шейкерную сортировку школьникам знать не следует.

    Цитата Сообщение от e2e4 Посмотреть сообщение
    А вот почему нельзя преподавать школьникам ООП, я не понимаю.

    ИМХО просто обязан иметь эти знания, т.к. они требуются уже на 1 курсе любого ВУЗа. И учить его этому отдельно никто не будет. Тем более что плохого в том, что он выйдет из школы с профессией оператора ЭВМ в кармане?
    По тем же самым причинам, почему в средних школах не преподают вождение, бухгалтерский учет и основы выполнения лакокрасочных работ. Это прерогатива специализированных учебных заведений - автошкол, школ подготовки бухгалтеров и ПТУ.
    Последний раз редактировалось DrPass; 16.05.2011 в 17:23.
    Поиск-1, Поиск-2, Парус ВИ-201, Олимпик-С, Электроника МК61

  9. #18
    Activist
    Регистрация
    09.01.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    271
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А вот зря. Школьник после школы кем-то станет. Он может стать и художником, и дизайнером, и конструктором мебели, и секретаршей, и математиком. В его школьном курсе не должно быть специальной ерунды о том, как делать эффекты прозрачности в Фотошопе, но знать, что существует Фотошоп, Корел, GIMP, знать, в чем разница между растровым и векторным редактором, увидеть этот самый GIMP в качестве примера типичного графического пакета, услышать об возможности и немного "пощупать", самостоятельно проделать простые операции в нем он должен.
    Извините, но все что Вы перечислили - займет 2, максимум 3 ознакомительных занятия. Поймите правильно - я не против знакомства школьников с Photoshop, AutoCAD, MatLAB и т.п. Но в первую очередь считаю, что без Word, Excel, Проводника и IE ему не обойтись, и последние надо преподавать сильно углубленно, скажем по четверти на каждый из перечисленных программных продуктов. Ибо Word случается бывает нужен и художнику. А вот всем, кроме художника, вполне бывает достаточно PaintBrush и ACDsee с двумя функциями - обрезание рисунка (в первую очередь) и изменение разрешения/размера рисунка (во вторую).

    То же самое касается и математики. Попробовать решить уравнение в Маткаде (ну, или какой-то бесплатной похожей программе) - почему бы и нет?
    Да потому, что в школе не учат математике. В школе не учат нормальной мат. нотации. В школе не учат мат. мышлению. Среднестатистического школьника, как и обезьяну, можно обучить решать квадратные ур-ия в MATHCad. При этом понимать, что делает, он будет не более, чем та же обезьяна. Зачем эти впустую потраченные часы, если их можно пустить на что-то более прагматичное и более востребованное?

    Кстати посмотрите на вопрос в сфере грядущей реформы образования - когда надо будет выбирать между алгеброй и геометрией (бесплатными), русским языком и литературой. И задумайтесь, что учитель информатики (т.к. его работу мало кто понимает из министерства образования) наиболее свободен в преподавании школьнику именно того, что ему (учителю) кажется наиболее важным. Во всяком случае так было в 90-х годах, как сейчас - ХЗ. Неужели надо эти драгоценные часы без остатка потратить на сухую теорию?

    Кстати, если на то пошло, я бы ввел курс TeX для школьников - вот что действительно нетривиально, и может пригодиться даже секретарю.

    и секретаршей
    Как мне сказала одна девушка-секретарь: "нет профессии "секретарша", есть две профессии - "давалка" и секретарь (не зависимо от пола). Называй меня так, как считаешь более правильным" .

    Потому что по Дельфи изучать основы программирования вредно. Delphi-программа слишком много неочевидных для школьника вещей имеет "под капотом". Первые программы должны быть простыми: ввод, расчет, вывод.
    Согласен. Однако, есть же консольное приложение в Дельфи. Хотя что касается меня, я бы преподавал конечно Си в среде Visual C++. Дело в том, что надо учить современным программным продуктам, а не средствам 20-ти летней давности. Не наша вина, и не вина школьников, что современное искусство программиста свелось к написанию скриптов в виндоус-подобной среде. Однако, нельзя забывать, что школьнику (будущему студенту) придется жить именно в этой реальности, а не в идеальном мире, как мы (я скромно себя туда причисляю), программеры старой школы, его представляем.

    Да, именно так. Школьный курс алгоритмов должен изучать логические операции, циклы, массивы. И сортировку пузырьком. А также задачки вида "проведи черепашку по лабиринту" или "найди фальшивую монету из 10 монет за наименьшее количество взвешиваний". Двухсвязные списки, взвешенные B-деревья,, графы, хеш-функции и шейкерную сортировку школьникам знать не следует.
    Согласен.

    По тем же самым причинам, почему в средних школах не преподают вождение, бухгалтерский учет и основы выполнения лакокрасочных работ. Это прерогатива специализированных учебных заведений - автошкол, школ подготовки бухгалтеров и ПТУ.
    В СССР выпускники школ часто уже имели профессию - водителя, чертежника и т.п. Чем это плохо, я не понимаю.
    Лучше школьник - размазня, косящий от армии в ВУЗе, и приходящий после 15 лет обучения (не считая детсад) на работу полным нулем???
    Последний раз редактировалось e2e4; 16.05.2011 в 21:12.

  10. #19
    Moderator
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    793
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от e2e4 Посмотреть сообщение
    Извините, но все что Вы перечислили - займет 2, максимум 3 ознакомительных занятия. Поймите правильно - я не против знакомства школьников с Photoshop, AutoCAD, MatLAB и т.п. Но в первую очередь считаю, что без Word, Excel, Проводника и IE ему не обойтись, и последние надо преподавать сильно углубленно, скажем по четверти на каждый из перечисленных программных продуктов.
    Тогда добавьте сюда вирусы/антивирусы, архиваторы, базы данных (я серьезно, детвора с не меньшим интересом сочиняет запросы вида "выбери из таблицы самую толстую девушку не старше 20 лет", чем играет в Героев меча и магии, проверено на себе в середине 90-х) и т.д. Обзорного курса по IT хватит на целый год.

    Цитата Сообщение от e2e4 Посмотреть сообщение
    Да потому, что в школе не учат математике. В школе не учат нормальной мат. нотации. В школе не учат мат. мышлению. Среднестатистического школьника, как и обезьяну, можно обучить решать квадратные ур-ия в MATHCad. При этом понимать, что делает, он будет не более, чем та же обезьяна. Зачем эти впустую потраченные часы, если их можно пустить на что-то более прагматичное и более востребованное?
    Так может, мы не с той стороны заходим? Может, сначала и в других предметах порядок навести? Я ведь тоже в свое время учил математику... и не могу ничего про нее плохого сказать. Мы учили производные, а потом в институте применяли их для расчета эл.цепей. Решение систем линейных уравнений мы применяли к решению экономических задач и т.д. В моей школе математике именно учили. И это было уже далеко не советское время, я поступил в институт в 1997 году.

    Цитата Сообщение от e2e4 Посмотреть сообщение
    Кстати посмотрите на вопрос в сфере грядущей реформы образования - когда надо будет выбирать между алгеброй и геометрией (бесплатными), русским языком и литературой. И задумайтесь, что учитель информатики (т.к. его работу мало кто понимает из министерства образования) наиболее свободен в преподавании школьнику именно того, что ему (учителю) кажется наиболее важным. Во всяком случае так было в 90-х годах, как сейчас - ХЗ. Неужели надо эти драгоценные часы без остатка потратить на сухую теорию?
    Сухая теория от полезных знаний отличается не содержанием, а манерой преподавания. Поэтому именно в руках преподавателя целиком лежит ответственность, останется ли в головах у детворы что-то полезное после урока.
    А вот насчет обучения работе с IE могу уверенно сказать: это пустая трата времени. Все равно что учить школьников кататься на роликах или правильно употреблять текилу. Что-что, а ковыряться в интернете среднестатистический школяр умеет лучше, чем среднестатистический отечественный преподаватель информатики
    Поиск-1, Поиск-2, Парус ВИ-201, Олимпик-С, Электроника МК61

  11. #20
    Activist Аватар для Slesar
    Регистрация
    27.08.2009
    Адрес
    г. Смоленск
    Сообщений
    385
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DrPass Посмотреть сообщение
    А то сдается мне, он там слегка притормаживает
    Он у мну на 400-м селере нетормозит.
    А в школах надо давать Питон, ТеХ, и еще, почему-то мне кажется, асм для какого-нибудь УМК. Информатика не для того, чтобы учить на пользователя.

    ---------- Post added at 11:34 ---------- Previous post was at 11:16 ----------

    Вспоминаю свою первую практику - я тогда своим на изучение клавиатуры и печати ASCII-графику давал. Хоть узнали, что шрифты моноширные бывают.
    Сталинград-1, две Дельты, Балтик. А еще Subor SB-225B
    2х УКНЦ + КМД УК
    AMIGA A1200 + Elsat E1208 + 8Mb Ram Radio - 86RK Электроника МК-52 + 4 батарейки

    Венец прогресса - телевизор, унитаз и холодильник. Его орудия - паяльник и напильник!

Страница 2 из 26 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Продам компьютер Орион-128 и куплю игры Электроника :)
    от Spectramine в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 16
    Последнее: 24.11.2010, 20:39
  2. Ответов: 8
    Последнее: 27.10.2008, 09:23
  3. Ура, я почти собрал ATM! :)
    от homeness в разделе ATM
    Ответов: 21
    Последнее: 03.10.2008, 03:28
  4. Собрал TS-FM :)
    от homeness в разделе Звук
    Ответов: 0
    Последнее: 04.05.2007, 08:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •