Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 52

Тема: Стандартная логика - схемотехника

  1. #1
    Activist
    Регистрация
    09.01.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    271
    Благодарностей: 17
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Стандартная логика - схемотехника

    Прошу извинить за нетематический вопрос, но тут сидят "железячники", может быть кто-то что-то подскажет.

    Вопрос: где бы подсмотреть схемы настоящих коммерческих (т.е. не упрощенные) логических элементов AND, OR, XOR, NOT, буферов и триггеров? Конкретно интересуют даже не сами схемы, а кол-во транзисторов (диодов) в каждом из отдельных логических эл-тов? Интересует в первую очередь серия 74, а также хотелось бы знать, есть ли существенная разница между кол-вом полупроводников в логическом элементе серии 74 и, скажем, 74F?

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,458
    Благодарностей: 3804
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Сайтики такого типа ты уже посещал вероятно?
    Scorpion ZS 1024 turbo+/ZXMC 2.6/SD-HDD/FDD/AT-Keyb/Mouse/SMUC 2.0/ProfROMse/VGA 3.0/NeoGS
    ZX-Evolution 4096 rev.B

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  4. #3
    Veteran Аватар для Totem
    Регистрация
    13.12.2007
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    1,717
    Благодарностей: 455
    Записей в дневнике
    1
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ты слыхал как грузится Flyshark ?! нет, совсем не тот, что на дискете...а Flyshark, тот самый блин Flyshark...тот ,что был когда то на кассете...
    zx spectrum 48 issuse 6a, Ленинград-1, zx spectum 128 +2 grey,Пентагон-128, ZXM-Phoenix 5.02 ( assembly)

  5. #4
    Activist
    Регистрация
    09.01.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    271
    Благодарностей: 17
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ewgeny7
    Сайтики такого типа ты уже посещал вероятно?
    Да, такие смотрел. Везде приводится одна и та же схема простейшего И-НЕ в качестве образца, остальные элементы нашел только упрощенные, схемы тристабильного буфера вообще не нашел.

    Цитата Сообщение от Totem
    http://masterelectronic.ru/spravochnik_radiodetali
    Спасибо, уже качаю.

  6. #5
    Activist
    Регистрация
    09.01.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    271
    Благодарностей: 17
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Однако, вещь бесполезная (для меня) - надергано из pdf'ок, ничего нового.

    На первоначальные вопросы ответа пока не нашел.

  7. #6
    Veteran
    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Украина, Харьков
    Сообщений
    1,523
    Благодарностей: 107
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от e2e4
    На первоначальные вопросы ответа пока не нашел.
    С большой долей вероятности максимум, что отыщется, это схемы похожие на указанные в посте Ewgeny7. Причины простые - типы логики отличаются технологическими улучшениями, которые невозможно описать схемотехникой - применение определенных типов изоляторов, тонких тех.процессов литографии, элементов не имеющих аналогов в дискретной электронике (например много-эмиттерный транзистор). Плюс ко всему инженерные khow-how закрытые не одним десятком патентов.

  8. #7
    Activist
    Регистрация
    09.01.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    271
    Благодарностей: 17
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Хорошо, переформулирую вопрос: у меня есть схема, полностью состоящая из элементов стандартной логики серии 74 (в т.ч. с использованием многовходовых логических эл-тов). Как бы оценить в ней кол-во полупроводников, если эту же схему реализовывать целиком на кристалле? Оптимизацией полупроводников внутри кристалла при объединении логических эл-тов пока можно пренебречь.

    Если упрощенные схемы элементов и, или, не и производных еще как-то находятся, то с тристабильным буфером (выходом) что-то совсем тяжко...

  9. #8
    Guru Аватар для Дмитрий
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Донецк, Украина
    Сообщений
    3,234
    Благодарностей: 715
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    e2e4, витает вопрос... зачем забивать себе этим голову? Если есть логическая схема и необходимо в промышленных масштабах (сотни тысяч) сделать чип на ее основе, то это головная боль исполнителя - завода, пусть они и считают... если поменьше масштабы, то все это легко реализуется с помощью ПЛИС/ФПГА и опять же заданный тобой вопрос становится неактуальным.

  10. #9
    Veteran
    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Украина, Харьков
    Сообщений
    1,523
    Благодарностей: 107
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от e2e4
    Если упрощенные схемы элементов и, или, не и производных еще как-то находятся, то с тристабильным буфером (выходом) что-то совсем тяжко...
    Ничего там с Z-состоянием сложного нет, просто выходной каскад состоит из двух транзисторов переходящих оба в запертое состояние по сигналу блокировки. Не помню названия книги со схемой каскада, дома посмотрю сообщу где искать.

  11. Этот пользователь поблагодарил spensor за это полезное сообщение:
    e2e4 (11.05.2011)

  12. #10
    Activist
    Регистрация
    09.01.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    271
    Благодарностей: 17
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дмитрий
    e2e4, витает вопрос... зачем забивать себе этим голову?
    Есть задумка в качестве хобби (и для учебной цели) сделать микропроцессор собственной (ИМХО довольно оригинальной и интересной) архитектуры. По идее, он занимает промежуточное положение между 8 и 16 битовыми МП конца 70-х годов. Подробности рассказывать пока не хочу (хотя руки чешутся запостить опрос о наборе команд - захочет ли с ним вообще работать нормальный программист ), а вот что хотелось бы, так это сравнить его по числу транзисторов с Z80 и 6502. Это сравнение даст возможность оценить эффективность схемной реализации, т.к. он задумывается как максимально простой при превосходящей их эффективности при реализации уже на стандартной логике (кроме команд типа LDIR, которых не предполагается, хотя судя по всему их реализация простым циклом также будет эффективней, чем на Z80)

    Спешу ответить на следующий вопрос - да, в ПЛИСе реализовать проще (и скорее всего он будет первоначально в ней, а еще первоначальней - эмулироваться микроконтроллером для проверки периферии), но что действительно хочется - сделать именно на логике (сейчас уже 175 микросхем суммарно получается ).

    Кстати вполне подойдет ответ и на обратный вопрос - сколько стандартной логики надо для реализации Z80 и 6502?

    Цитата Сообщение от spensor
    Ничего там с Z-состоянием сложного нет, просто выходной каскад состоит из двух транзисторов переходящих оба в запертое состояние по сигналу блокировки. Не помню названия книги со схемой каскада, дома посмотрю сообщу где искать.
    Вот спасибо! А я что-то сам не догадался...
    Последний раз редактировалось e2e4; 11.05.2011 в 19:40.

Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Стандартная логика (дешевле не бывает) новая
    от andrews в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 102
    Последнее: 28.10.2009, 08:02
  2. Программируемая логика дешево!
    от andrews в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 9
    Последнее: 02.06.2009, 10:21
  3. Схемотехника YAMAHA MSX/MSX2
    от caro в разделе MSX
    Ответов: 19
    Последнее: 12.09.2008, 15:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •