Поиск файлов для УКНЦ\ДВК

[shattered]

А вопрос стоял, почему не было систем на дешёвом и робастом Т11, кроме одной видеоигры Атари.

например, потому, что T11 -- процессор для embedded систем -- не поддерживает traps, и крайне сомнительно, что какая-то DEC OS способна на нем работать.

[AFZ]

А вопрос стоял, почему не было систем на дешёвом и робастом Т11, кроме одной видеоигры Атари.

В первую очередь потому, что машинки с CP-M делались на процессорах общего назначения, а T-11 - изделие, разработанное по заказу и для DEC, не факт, что оно поступало в свободную продажу в конце 70-х. Ну, и сложное оно, той же памяти ему нужно было 16 микросхем минимум, а 8085/Z80 хватало и восьми (память в те времена была, в основном, однобитной). И тот факт, что памяти при этом будет вдвое больше не особо радовал - уж очень она была дорогой, а вопрос цены этих первых ПК был очень болезненным.

например, потому, что T11 -- процессор для embedded систем -- не поддерживает traps, и крайне сомнительно, что какая-то DEC OS способна на нем работать.

Разве 581ВЕ1 клон не Т-11? Центральный процессор М3, собранный на этой ВЕ1 поддерживает все, что и М1 (у М2 добавлены EIS/FIS), все ОС, которые могут работать без ДП, на нем весело работают.

А вообще, на глобальный вопрос, почему DEC не подсуетились в свое время и не выставили свои LSI-11 на рынок персоналок, хотя тот же F11 рвал всех современных ему интелей, как Тузик грелку, ответ прост: недальновидность. Руководство DEC (как и IBM, кстати) считало эти персональные компьютеры ни на что не годной модной игрушкой. Мода, мол, пройдет и все вернется на круги своя, и дальше будем продавать PDP-11 и VAX-11 (DEC) или Систему 370 (Межделмаш). А мода оказалась мэйнстримом, в результате DEC давно уж нет, IBM влачит жалкое существование, а 99% компьютеров в мире - персональные.

[shattered]

пишут, что 581ВЕ1 -- клон CP1651, а клон T-11 -- это 1807ВМ1.

[MacBuster]

В первую очередь потому, что машинки с CP-M делались на процессорах общего назначения, а T-11 - изделие, разработанное по заказу и для DEC, не факт, что оно поступало в свободную продажу в конце 70-х.

Собственно, именно так все и выглядит на мой взгляд - продукция DEC и RT-11 в т.ч. были предназначены для «чисто конторского» использования.

В то время как CP/M предназначались по большей части для «вне конторского» использования. Отсюда и разница в наборе ПО.

[litwr]

Сейчас сделали спичечный коробок, в котором и 6502, и 68000, и 80286, и 6809, и z80, ARM2, и 32016, и даже PDP-11.
http://mdfs.net/Software/Tube/Matchbox/
Может перенесут и RT-11. Тогда и сравним. СР/М будет из того же коробка.
Англичанин на интересную мысль намекнул, что компьютеры DEC были как-бы политизированы. Типа шутки на 1-е апреля 1984 с Черненко, с ником москвакс и фляжкой водки. И что успехи клонирования в СССР сделали эту архитектуру "закрываемой" за рубежом.
Но, что бы там ни было в истории, хотелось бы хорошего каталога софта.

[MacBuster]

Англичанин на интересную мысль намекнул, что компьютеры DEC были как-бы политизированы.

Странно что заговор инопланетян не приплёл.

Типа шутки на 1-е апреля 1984 с Черненко, с ником москвакс и фляжкой водки.

Там речь-то не про DEC шла.

Но, что бы там ни было в истории, хотелось бы хорошего каталога софта.

Если чего-то очень хочется, а этого ни где нет - надо делать самому.

[hobot]

в пачку дискет от КВАНТА уч. Gina вернулся образ дискеты
gd06_fix.dsk

Image  :   gd06_fix.dsk

Format :   DSK 
Size   :   800 Kb

Volume ID: FODOS
Owner    : 

File       Blocks    Date       Bytes
---------- ------ ----------- ----------
RT11XM.SYS   105P 31-Dec-1988     53'760
CTYPE .H       5P 05-Sep-1986      2'560
CURSES.H       7P 03-Nov-1986      3'584
DBLK  .H       1  05-Apr-1989        512
ERRNO .H       2P 05-Sep-1986      1'024
MATH  .H       1  30-Mar-1988        512
MP    .H       1  30-Sep-2016        512
RDIR  .H       1  30-Sep-2016        512
RDSTAT.H       2  30-Sep-2016      1'024
RTIO  .H       2P 31-Dec-1988      1'024
SETJMP.H       1  30-Mar-1988        512
STDIO .H       4  30-Mar-1988      2'048
STRING.H       1  18-Mar-1988        512
TIME  .H       1  30-Mar-1988        512
CMLIB .OBJ    29  30-Mar-1988     14'848
CRLIB .OBJ    31  13-Jun-1990     15'872
CSLIB .OBJ    44  30-Mar-1988     22'528
CXLIB .OBJ   117  30-Mar-1988     59'904
MAIN  .OBJ     2  30-Aug-1990      1'024
AS    .SAV    65  30-Mar-1988     33'280
CC    .SAV   227  30-Sep-2016    116'224
LEX   .SAV    85  30-Sep-2016     43'520
CC200 .DOC    60  30-Sep-2016     30'720
CC202 .DOC    82  30-Sep-2016     41'984
CC203 .DOC    50  30-Sep-2016     25'600
CC204 .DOC   101  30-Mar-1988     51'712
CC205 .DOC   118  30-Mar-1988     60'416
CC206 .DOC    95  30-Sep-2016     48'640
CC207 .DOC    69  30-Sep-2016     35'328
CC208 .DOC    33  30-Mar-1988     16'896
CC212 .DOC    74  30-Mar-1988     37'888
SRCCOM.SAV    26  30-Mar-1988     13'312
CCMBIB.DOC    24  30-Mar-1988     12'288
CCXINF.DOC    18  30-Mar-1988      9'216
CCCZAG.DOC     1  30-Mar-1988        512
B     .COM     1                     512
< UNUSED >   100                  51'200
---------- ------ ----------- ----------
 36 Files, 1486 Blocks
 100 Free blocks

Он вроде бы как считался, но не открывался плагином и я про него забыл,
сейчас в эмуляторе поправил, все файлы целенькие, интересно, что такое
LEX.SAV ? после запуска просит аргумент )))

[form]

после запуска просит аргумент )))

Так поступают все программы, написанные на DECUS C для RT-11 - там (в отличие от RSX к примеру) нет нормального способа узнать есть ли аргументы в командной строке (точнее самого понятия командной строки для программы нет). В RT-11 V5.0 появилась возможность запуска программ просто по имени с передачей командной строки программе как обычный ввод с терминала/com файла, но способа узнать есть ли командная строка не было - получалось, что нужно или пробовать прочитать ее (и тогда прога будет ждать ввода с терминала если командной строки нет) или не читать (тогда непрочитанная командная строка отработается как следующая команда). И только начиная с 5.2 (вроде) появился способ узнать есть ли командная строка для программы, и уже на основании этого знания принимать решение читать ее или нет

[hobot]

Так поступают все программы, написанные на DECUS C для RT-11

Почитал описание, там пишут, что за основу был взят компилятор Си от UNIX версии 7 и вычитал в
информации про LEX :

РАЗВИТИЕ СИСТЕМЫ

       В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПЕРЕНОС  ОПИСАННОЙ  СИСИТЕМЫ
    ПОДГОТОВКИ ПРОГРАММ НА ЯЗЫКЕ "СИ" В ОПЕРАЦИОННУЮ СИСТЕМУ ОС РВ.

       КАК РАЗВИТИЕ СИСТЕМЫ ПЛАНИРУЕТСЯ РАЗРАБОТКА  ОТЛАДЧИКА  "СИ",
    КОТОРЫЙ ПОЗВОЛИТ ПРОИЗВОДИТЬ ИНТЕРАКТИВНУЮ  ОТЛАДКУ  ПРОГРАММ  В
    ТЕРМИНАХ ЯЗЫКА "СИ", И РАЗРАБОТКА ОТЛАДОЧНОГО КОМПИЛЯТОРА "LINT"
    (НА ОСНОВЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ПРОГРАММЫ ОС UNIX), КОТОРЫЙ ОСУЩЕСТВ-
    ЛЯЕТ  ОЧЕНЬ  ТЩАТЕЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ПРОГРАММЫ.

       КАК ПАРАЛЛЕЛЬНАЯ  ВЕТВЬ,  В  БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ БУДЕТ  ЗАКОНЧЕНА
    РАЗРАБОТКА  (НА ОСНОВЕ АНАЛОГИЧНЫХ ПРОГРАММ ОС UNIX)  ГЕНЕРАТОРА
                - 4 -



    ЛЕКСИЧЕСКИХ АНАЛИЗАТОРОВ "LEX" И ГЕНЕРАТОРА ГРАММАТИЧЕСКИХ АНАЛИ-
    ЗАТОРОВ  ("КОМПИЛЯТОРА КОМПИЛЯТОРОВ") "YACC".

    КОВРИГИН Д.А.

возможно образ под номером 7 из той же пачки - содержит доп. информацию
в документации подробно описан ассемблер и библиотеки

[form]

за основу был взят компилятор Си от UNIX версии 7

Ну да, он до-ANSIшный еще.