Важная информация

User Tag List

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 59

Тема: Возрождение БК0010/0011М в новом проекте "БК+"

  1. #21
    Guru Аватар для Mad Killer/PG
    Регистрация
    13.09.2008
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    2,677
    Благодарностей: 532
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ал-р Посмотреть сообщение
    -
    Переходник - это для CF, для SD нужен контроллер - и получится контроллер(FDD-HDD) на контроллере(->SD) ... При том что для подключения SD к БК не нужен ни тот, ни другой ...
    Ну встречал я вроде у dk_spb такой хитрый переходник CF=SD,
    да не так выразился, просто про переходник думал когда писал,
    имелось ввиду конечно контроллер FDD-HDD,а там кто на какой переходник гаразд.
    "...Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. " (Откр. 22:11-13)

  2. #22
    Activist
    Регистрация
    11.08.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    227
    Благодарностей: 27
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    (Космоссс-космоссс,космосс-космосс,я земляяяя!!!)
    -
    А вот и нет, Вы где-то в космосе ...
    Что лишнее в цепочке: БК <- контроллер FDD-HDD <- контроллер FDD-SD (HDD-SD) <- SD ?
    Последний раз редактировалось Ал-р; 16.11.2011 в 00:03.

  3. #23
    Guru Аватар для Mad Killer/PG
    Регистрация
    13.09.2008
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    2,677
    Благодарностей: 532
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ал-р, к сожалению понятие земли у нас разное вероятно))
    мне интересен БК + контроллер флопика+контроллер жосткого диска ну и АУ как нечто музыкальное и привносящие свой шарм.
    Почему не связываю всё это воедино,или не выкидываю например флопик из вашей цепочки-ибо сужу по опыту общения на спектруме с такими девайсами,одна программа может работать когда есть реальный дисковод,и совсем не работать с образа на винте.
    Как организована структура работы БК=Винт=образ не представляю,ибо ещё не загружался даже с дискетки(только спаял контроллер флопа спасибо dk_spb) поэнтому в "космосе" относительно "земли БК" буду находится ещё прилично по времени так как на изучение его у меня маловато...
    Вот собственно ради этих первых шагов,той эйфории которая присутствует, когда всё-таки что-то получилось и погружаюсь в миры разных платформ,ради возможности пережить этот восторг который был когда-то в детстве ещё раз.
    "...Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. " (Откр. 22:11-13)

  4. #24
    Moderator Аватар для perestoronin
    Регистрация
    25.11.2011
    Адрес
    г. Красногорск
    Сообщений
    1,187
    Благодарностей: 874
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Я за то, чтобы для начала (или хотя бы параллельно в рамках этого проекта) подготовить всю документацию для производства оригинальных плат.
    Выношу на обсуждение и проверку спецификацию (восстановленную по найденному в интернете скану и по публикациям в журнале). К спецификации требуются документы на каждую микросхему и деталь для подготовки библиотеки элементов, после чего нужно нарисовать используя графические обозначения этой библиотеки схему, и затем используя из библиотеки размеры элементов, сделать компоновку и последующую разводку печатной платы. Я так себе представляю весь процесс восстановления и подготовки оригинальной документации. Сейчас в процессе сбора документации на элементы. Проблема с документацией на микросхемы серии 1801. Если у Вас есть заделы, прошу поделиться. Нужна информация, которая обычно встречается в каждой pdf-ке (datasheet на м.с.)

    И наконец-то совместными усилиями нашли новую заводскую плату - не паяную



    Таже удалось найти рабочую машинку


    Ход работ по плате для БК-0011М в онлайн режиме.


    Если нашли ошибки, или есть предложения, пишите.

    Сейчас идет работа по размещению элементов и надписей на плате для монтажной схемы (шелкография денег стоит и не стойкая к спирту и бензину, всего скорее в производство плата пойдет без нее).

    После выверки размещения элементов и их номеров, приступим к прорисовке питающих шин и затем уже к отрисовке оригинальной разводки.

    PS. Ищем платы от Электроники-60 (на процессоре М2) для восстановления аналогичной документации для производства.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось perestoronin; 28.11.2012 в 07:55.

  5. #25
    Activist Аватар для Woland
    Регистрация
    26.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    239
    Благодарностей: 304
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    В рамках основного проекта БК-0012 возникла существенная проблема с реализацией mp3-модуля. Изначально предполагалось использование готового модуля vs1011b, но тогда бы возникло противоречие с разным импедансом выходов AY и встроенного усилителя vs1011b (непонятно как их в один объединять). Кроме того, в чипе vs1011b слишком низкокачественный DAC и усилитель. Тогда обратили внимание в сторону DAC CS4344 и усилителя OPA2134. Также был рассмотрен mp3-чип STA013, в котором нет DAC и усилителя. В итоге возникли следующие возможные варианты:
    1. Самый оптимальный. Из ПЛИС сигнал поступает на DAC CS4344 и далее на усилитель OPA2134. Декодированием mp3 занимается DSP C54xx, портированный в ПЛИС (лежит на opencores на Verilog), для которого есть открытый код по воспроизведению mp3, разместить который можно будет также внутри ПЛИС.
    Такой вариант с любой точки зрения оптимален, удобно объединяются в один канал реальный AY, mp3-звук, несжатый звук, soft-AY (FPGA).
    Остается одна проблема - кто провернет эту программистскую спецоперацию с DSP. В частности, чтобы этот DSP умел сам брать из памяти поток данных для воспроизведения. Нет желающих оказать помощь?
    2. Использование готового модуля mp3 - STA013. При этом, для универсального использования DAC CS4344, придется выход STA013 завести обратно в ПЛИС (заняв несколько дефицитных ног ПЛИС), а из ПЛИС на DAC CS4344 выводить уже нужный поток (несжатый звук, декодированный mp3 или soft-AY). Останется нерешенной одна большая проблема: кто будет подавать mp3-поток на STA013? Если это будет делать ЦП, то будет сильно тратить на это свой ресурс, если не ЦП, то потребуется дополнительный контроллер I2C и еще контроллер ПДП + SPI, чтобы STA013 сама брала данные из памяти. Можно конечно взвалить все эти функции на PIC32MX, но нужно его для этого соответствующим образом запрограммировать и придумать эффективный протокол взаимодействия с ЦП.

    В общем всё сложно.. Может у кого есть идеи..
    В бюджет проекта не входит FPGA-реализация контроллера ПДП и плавающего сопроцессора. Может кому-то интересно было бы заняться этим как говорится "для души", т.е. не на финансовой основе (платить просто нечем, по крайней мере в ближайшие 2 года - расплатиться бы по основному проекту.)
    Как вариант - если кто-то решится выделить доп. финансирование (сверх 300 тыс, которые сейчас весит проект) - тогда мой разработчик взял бы на себя решение и этой проблемы. Т.е. помочь можно либо программированием/проектированием, либо деньгами.
    Последний раз редактировалось Woland; 08.04.2012 в 12:24.

  6. #26
    Activist Аватар для Woland
    Регистрация
    26.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    239
    Благодарностей: 304
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Представляю на общий суд рукописный эскиз будущей платы БК-0012:



    Ретроплата и плата mini-ITX выполняются как два проекта в одном, чтобы не плодить два совершенно разных решения, требующих отдельной отладки.
    На схеме красным прямоугольником выделена ретроплата формата БК0011М, жирным темно-зеленым выделена плата формата mini-ITX. Пересечение - это общая универсальная часть.

    В изготовление будет отдаваться отдельно два варианта:
    - выделенный красным + плата D (для сборки ретро-варианта)
    - выделенный темно-зеленым

    В случае изготовления ретро-варианта, для оптимизации расхода текстолита, в левой части платы будет размещена выпиливаемая плата SMK-512, в результате итоговая ретро-плата будет иметь в этой части платы большой вырез, который можно будет использовать в личных целях, например для размещения встроенного БП или еще чего-то.


    При сборке платы mini-ITX (плата А+E) на неё будут напаиваться стандартные разъемы (DVI, Ethernet, USB, com и т.д.), после чего плату можно будет разместить в любом корпусе стандарта mini-ITX. На разъемы А1 и А2 выводятся соответственно сигналы МПИ и УП, а расположение этих разъемов позволяет при необходимости создавать платы расширений, вставляемые в эти разъемы и размещаемые стандартно относительно форм-фактора корпуса mini-ITX.

    При сборке ретроплаты, плата D (отрезается при изготовлении от платы B по красной линии) размещается вторым этажем над платой B (над разъемами МПИ и УП) и соединяется шлейфом через разъем D1 с разъемом A4 основной платы. На плате D вверх ногами запаиваются (в указанные на чертеже области) разъемы DVI, Com, PS/2 и т.п., таким образом, чтобы новые разъемы "выглядывали" в вырезанные под них в ретрокорпусе отверстия над стандартными отверстиями МПИ и УП. "ЗОНА РАЗМЕЩЕНИЯ РАЗЪЕМОВ mini-ITX" остается невостребованной в случае использования платы ретроформата.
    Для вывода сигналов на стандартные ретроразъемы МПИ и УП шлейфами соединяются разъемы A1-B1, A2-B2. Для возможности подключения оригинальной мягкой (пленочной) или жесткой клавиатур соединяются шлейфом разъемы A3 и С6, тем самым задействуя разъемы C1, C2, C3, C4, C5.
    В верхней части платы B, рядом с разъемами МПИ и УП также располагаются все 5-штырьковые ретро-разъемы, подключаемые через отдельный разъем IDC (не указан на чертеже) к плате А, с воспроизводством всей функциональности 5-ти штырьковых разъемов оригинальной БК0011М, за исключением разъема ТВ - на него теперь выводится не черно-белый сигнал, а цветной.

    Прошу ответить на вопросы:

    1. Удачно ли выбрано решение, или лучше сделать две полноценные отдельные платы?
    В случае отдельной разводки ретроплаты всё равно остается проблема неиспользуемого, но удорожающего плату пространства текстолита, а также проблема размещения разъемов DVI, Ethernet, USB, com и т.д. в ретрокорпусе.

    2. Удачный ли сделан выбор в пользу разъемов IDC-40, IDC-50 с шагом контактов 2.54 для шлейфовых соединений? Может стоит использовать разъемы с шагом 1.27 (что может повлечь проблемы с разводкой и банально с накалываением шлейфов 0.635 на разъемы) или вообще какое-то другое решение, например с пленочными шлейфами?

    3. Если mini-ITX-плата при вторичном производстве должна уложиться в стоимость 600 руб (расценки Резонита), то вторичное производство ретро-платы площадью 5.94 кв дм выходит примерно 1200 руб (а первичное раза в 2 дороже) - ощутимая цена. Та же проблема возникнет при изготовлении отдельной ретроплаты. Есть ли у кого-то идеи по удешевлению изготовления платы или хотя бы по эффективному использованию неиспользуемого пространства? Например, как показано на рисунке - можно разместить заказ в заказе - плату SMK-512.

    4. Принимаются любые отзывы, пожелания, предложения и возмущения.
    Последний раз редактировалось Woland; 11.06.2012 в 17:32.

  7. #27
    Veteran Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Kiev/Ukraine
    Сообщений
    1,477
    Благодарностей: 270
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Woland Посмотреть сообщение
    Представляю на общий суд рукописный эскиз будущей платы БК-0012....
    1. никакой ретро платы ненужно, старый корпус БК никто не производит, его лучше для ремонта настоящей бк применить, он не удобен в использовании (в те времена делать отдельную выносную клавиатуру как в ДВК было дорого), проектировать под обычную коробку вот как тут http://www.olimex.com/dev/duinomite-mega.html

    2. пленочные шлейфы - мусор (по идее без них не сделать миниатюрную "раскладушку" но оно тут и ненадо), миниатюрные разьемы тоже ерунда, это не слуховой аппарат

    offtopic: хочу чтоб плата имела возможность подключения реальных железных PDP-11 процессоров (желательно всех какие были в СССР, но 1801 серию обязательно).

  8. #28
    Master
    Регистрация
    04.12.2008
    Адрес
    г. Черкассы, Украина
    Сообщений
    770
    Благодарностей: 884
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Woland, вряд-ли здесь Вас кто нибудь поддержит, придется все задуманное доводить "до ума" самостоятельно. Пример тому проекты "Новая devboard 8/16/32bit. Обсуждение.", "A давайте разработаем собственный Z80 на VHDL.", да и множество ставших здесь призраками, затерявшихся в постах интересных в свое время идей...

  9. #29
    Member
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Silicon Valley, CA
    Сообщений
    59
    Благодарностей: 26
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Для начала, хорошо бы выложить картинку на нормальный хостинг совместимый с работой. Открывать картинку, окруженную голыми бабами на работе я не могу. Извините.

  10. Этот пользователь поблагодарил alex904 за это полезное сообщение:
    Atari1974 (12.10.2012)

  11. #30
    Veteran Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Kiev/Ukraine
    Сообщений
    1,477
    Благодарностей: 270
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Две эти темы всего лишь показали что AlteraDE0/1 и opencores.org рулят! И им сложно создать конкуренцию.

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 19
    Последнее: 30.09.2011, 01:08
  2. Ответов: 0
    Последнее: 15.08.2010, 12:38
  3. Ответов: 18
    Последнее: 27.08.2008, 18:27
  4. Ответов: 6
    Последнее: 20.11.2007, 11:29
  5. Ответов: 30
    Последнее: 10.05.2007, 21:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •