Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 25

Тема: К1801ВМ1 vs К1801ВМ1Г, для БК0010/11

  1. #1
    Activist Аватар для Alex_Vac
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    361
    Благодарностей: 9
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию К1801ВМ1 vs К1801ВМ1Г, для БК0010/11

    Центральным процессором в БК0010/11 является К1801ВМ1 или К1801ВМ1А (маркировка - одна точка), это 16 битные микропроцессоры с частотой 5Мгц и основным набором команд PDP-11. Но ведь ещё есть и К1801ВМ1Г (маркировка две точки) - микропроцессор в котором помимо основных команд реализована команда умножения MUL AB, которая не работает в ВМ1, ВМ1А, потому что "реализация команды умножения была сложной, и работала лишь в малом числе процессоров; после выходного контроля они и получали маркировку Г" (http://www.155la3.ru/k1801.htm)

    Возникает вопрос о целесообразности установки в БК0010/11 процессора К1801ВМ1Г. Добавит ли этот апгрейд производительности ?

    Слышал что есть вычислители для ЧПУ на К1801ВМ1Г, в которых просто К1801ВМ1 или ВМ1А не подходят.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,938
    Благодарностей: 3437
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex_Vac Посмотреть сообщение
    Но ведь ещё есть и К1801ВМ1Г (маркировка две точки) - микропроцессор в котором помимо основных команд реализована команда умножения MUL AB, которая не работает в ВМ1, ВМ1А, потому что "реализация команды умножения была сложной, и работала лишь в малом числе процессоров; после выходного контроля они и получали маркировку Г"
    Интересно, это что же, после изготовления процы тестировались на умножение, потом, если глючило, в них залочивалась эта возможность?

  4. #3
    Activist Аватар для Alex_Vac
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    361
    Благодарностей: 9
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Интересно, это что же, после изготовления процы тестировались на умножение, потом, если глючило, в них залочивалась эта возможность?
    Да, методом отбора на этапе тестирования процессор получал индекс "А" или "Г"

  5. #4
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,938
    Благодарностей: 3437
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Выпускались версии процессора с буквами А и Г. Последняя отличалась тем, что в дополнение к основному набору команд имела команду умножения. Предположительно, это результат выходной отбраковки - блок микропрограммного управления, реализованный на ПЛМ, был одинаков для всех процессоров. Но реализация команды умножения была сложной, и работала лишь в малом числе процессоров; после выходного контроля они и получали маркировку Г.
    Вообще-то, для умножения применялись дополнительные вычислительные блоки, отдельный умножитель. Если рассматривать аналогию с ВМ2. И одним изменением ПЛМ с микропрограммой тут не отделаешься.
    А если же умножение реализовано было чисто микропрограммно, то оно во-первых, было бы очень медленным, и во-вторых не могло бы глючить, т.к. выполнялось бы стандартным АЛУ ВМ1.

    ---------- Post added at 22:18 ---------- Previous post was at 22:16 ----------

    Самое простое, это вскрыть А и Г, и сравнить кристаллы. Если топология одна и та же, а блок умножения заметно будет и невооруженным глазом, то значит отбраковка. Иначе - отдельная разработка.

  6. #5
    Activist Аватар для Alex_Vac
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    361
    Благодарностей: 9
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вскрыть А и Г можно, у меня есть и те и другие, но я думаю что топология будет одинаковая.

    А и Г, но где же Б и В ? Порылся и нашел ещё одну инфу.

    После тестирования 1801ВМ1 получали сл. маркировку:

    1801ВМ1 А (или одна точка) - 5Мгц
    1801ВМ1 Б - 4Мгц
    1801ВМ1 В - 3Мгц
    1801ВМ1 Г (или две точки) - 5Мгц + блок умножения "MUL"

  7. #6
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,938
    Благодарностей: 3437
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex_Vac Посмотреть сообщение
    1801ВМ1 Г (или две точки) - 5Мгц + блок умножения "MUL"
    Только умножение? Или там еще и деление с расширенными сдвигами имеется?

  8. #7
    Activist Аватар для Alex_Vac
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    361
    Благодарностей: 9
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Только умножение? Или там еще и деление с расширенными сдвигами имеется?
    Точно не знаю, везде упоминается только умножение "MUL ab". Деление наверное было уже в 1801ВМ2. Но это надо как то выяснить.

  9. #8
    Activist
    Регистрация
    11.08.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    227
    Благодарностей: 27
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию ВМ1

    Цитата Сообщение от Alex_Vac Посмотреть сообщение
    Центральным процессором в БК0010/11 является К1801ВМ1 или К1801ВМ1А (маркировка - одна точка), это 16 битные микропроцессоры с частотой 5Мгц и основным набором команд PDP-11. Но ведь ещё есть и К1801ВМ1Г (маркировка две точки) - микропроцессор в котором помимо основных команд реализована команда умножения MUL AB, которая не работает в ВМ1, ВМ1А, потому что "реализация команды умножения была сложной, и работала лишь в малом числе процессоров; после выходного контроля они и получали маркировку Г" (http://www.155la3.ru/k1801.htm)
    Возникает вопрос о целесообразности установки в БК0010/11 процессора К1801ВМ1Г. Добавит ли этот апгрейд производительности ?
    Слышал что есть вычислители для ЧПУ на К1801ВМ1Г, в которых просто К1801ВМ1 или ВМ1А не подходят.
    -
    Про маркировку точками (по Вашему) - а К1801ВМ1Б (с 4 Мгц) тогда как маркируется? - "А" с одной точтой, "Г" с двумя - а "Бе"(1 точка с хвостиком) - ну как-то и буква Ве пропущена - так почему-же у БК-0010 на процессор подаётся только 3мГц -?

  10. #9
    Activist Аватар для Alex_Vac
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    361
    Благодарностей: 9
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Это как бы не по моему, а так оно и есть. Сам недавно удивился, когда покупал в магазине К1801ВМ1Г. Их всего оставалось 5шт и мне дали их в коробке с этикеткой как на www.155la3.ru:
    .
    Сами 1801ВМ1Г были помечены 2 точками.

    Возможно что ВМ1Б и ВМ1В не маркировался точками а ставили букву, а может использовали корпус типа КР. В общем я не знаю почему так, да и в интернете точной информации нет. Выяснить бы ...
    Последний раз редактировалось Alex_Vac; 16.11.2011 в 07:20.

  11. #10
    Member
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    г. Омск
    Сообщений
    98
    Благодарностей: 19
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Что-то похожее было в 6502. Часть элементов у края кристалла часто была неработоспособной. Чтобы поднять ПВГИ потенциально ошибочные команды не документировали. Впоследствии в новой версии 65С02 их вернули.
    P.S. Не помню страницу это где прочитал.

  12. Этот пользователь поблагодарил _Andrey за это полезное сообщение:
    s sergey (25.11.2014)

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Куплю БК0010, БК0010-01, БК0011(М)
    от kt315b в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 12
    Последнее: 07.04.2010, 00:52
  2. Микрухи для БК0010
    от Павел Рябцов в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 25
    Последнее: 04.03.2010, 13:32
  3. Ищу БК0010...БК0011
    от GrifonLeo в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 0
    Последнее: 19.05.2009, 05:22
  4. Дельта +БК0010-01
    от Nordic в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 4
    Последнее: 23.11.2008, 21:06
  5. Ищу БК0010
    от klim в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 2
    Последнее: 22.11.2008, 01:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •