Микропроцессор КР580ВМ80(К580ИК80): Обсуждение

[andrews]

Делать многопроцессорник на 8080

Intel с этого начинал...SBC8020 шина Multibus, операционка RMX80. В СССР передрали и назвали МСУВТ В7, ..., РМС80. Разделяемая оперативная память, локальная память для каждого процессора, и механизм семафоров на уровне операционки. Еще была MP/M в дополнение к CP/M, но о ней я слышал понаслышке. Сам лично в свое время делал систему с троированием на МСУВТ В7.

[AlecV]

AlecV - Вот тут я с Вами не согласен у ВК28 и ВК38 выход шины данных не инверсный. Смотрим справочник.

А про разницу между ними в справочнике сказано следующее: "Микросхемы КР580ВК38 и КР580ВК28 отличаются лишь длительностью двух формируемых управляющих сигналов WR и WRIO", оба онверсные.

Согласен, поторопился. ВК28 и ВК38 обе прямые.

Поскольку содраны они соответственно с i8228 и i8238 (уж извините, всё же содраны...) то лучше читать оригинальную документацию.

Там утверждают, что у i8228 сигналы *WR и *WRIO формируются из защелкнутого слова состояния и дополнительно сигнала *WR процессора.

У i8238 *WR и *WRIO формируются только из защелкнутого слова состояния (в котором есть вся нужная информация о следующем цикле шины).

Таким образом, как понимаю, у ВК38 сигнал записи в память *WR или в порт *WRIO формируется несколько раньше чем у ВК28, практически на целый такт.

[Rokl]

Viktor2312, не обижайтесь... открыв справочник я увидел четко нарисованный Д-триггер... обманули...

Keeper, спасибо за уточнение...

Хочу добавить свои 5 копеек к регистру ИР82 и D-триггеру.
D-триггеры бывают двух типов одноступенчатые и двухступенчатые.

Обычные одноступенчатые D-триггеры используются в качестве регистров - защёлок. Такие триггеры используются в ИР82 и всех регистрах, которые защелкивают информацию по уровню.

Классическим примером двухступенчатого триггера является ТМ2 любой серии. Двухступенчатые триггеры, регистры работают по фронту импульса записи. Двухуровнесые D-триггеры используют во всех регистрах сдвига. Кстати, из любого регистра хранения, работающего по фронту импульса записи можно сделать универсальный регистр сдвига (например на ИР23). На регистре защёлке - никогда (например ИР22) потому, как используются в ИР22 и ИР23 D-триггеры разной структуры.

Вот этот момент и сбил вас с толку.

[esl]

Вот, я смотрю, всех как зациклило на этом, передрали, содрали, скопировали, ладно, дальше не буду продолжать.... Советских учёных получается не было, советской науки, не было, советских разработок, не было, советской техники, не бало, 70 лет, не было... Всё разработали, создали и спректировали американцы.

а можно описание "копирования" с вашей точки зрения ?
если все так ошибаются, то что это было ?

[Keeper]

Попкорн приготовил, спасибо.

[bubbler]

А где можно добыть КР580ВМ1 ?

[esl]

Создание совместимой системы, что бы в случае чего, можно было легко подсоединиться (сконектится), использовать свой софт и т. д.
Так же и с микроэлектроникой дела обстоят.

А если америкосы такие умные, что ж они досихпор не смогли вывести полностью без пилотов свой челнок в космос, что Буран сделал (полностью беспилотный взлёт, выход в открытый космос, посадка) более 20 лет тому назад.
---------- Post added at 12:06 ---------- Previous post was at 11:53 ----------

[/COLOR]Например, стандартный интерфейс V.24 принят международным консультативным комитетом телефонии и телеграфии (МККТТ) и с ним полностью согласуются национальные стандарты RS-232 (США) и С2 (СССР). Этому стандарту соответствуют большинство компьютерных систем последовательной передачи данных.

т.е. К580ВМ80 не был скопирован без ведома/согласия фирмы intel ?
а просто пришли в "комитет международный" и взяли схему как делать ?
я так понимаю что с вами надо оперировать фактами, и цитатами
людей которые в то время занимались этими вещами.
я сейчас не готов их предоставить.
но цитаты про то что "завозили через третьи страны и копировали тут" помню, с описаниями что скопировать просто так не получалось, технологии не позволяли.


правильный ли путь копирования - вопрос спорный, был шанс разрабатывать большие машины совместно с англией (европой) соперничая с ИБМ, имхо его зря не выбрали.
а то что в то время когда выбирали этот путь надо было делать стандартные системы машин - это точно, потому то что было свое было жутко уникально (в основном заточено в военную сторону) и не совместимо друг с другом.
и конечно не надо сбрасывать со счетов ПО, которое к тому времени было уже в ассортименте на западе
а в СССР надо было все это написать, и имхо его качестово было под вополсом.
так что украсть-скопировать было точно сильно проще
и еще
уж слишком много СССР железа имеет ПРЯМЫЕ аналоги на западе.

p.s. по поводу бурана, а оно им надо ??
буран это ОТВЕТ на шатл, он делался позднее, он делался под конкретные задачи,
вон и стыковка в СССР была автомат. а теже US стыкуют в ручнном режиме с помощь автоматики.
т.к. посчитали наверное и решили что ради 100 стыковок делать полностью автомат стыковку не выгодно, если там все равно есть человек.

[SNP52]

Процесс копирования: НПО Кристалл, Киев, конец 70-х. В большой комнате на полу фото слоя I8080. По полу ползают куча молодых симпатичных девушек с линейками, измеряют, записывают. Главная жалоба - колготки быстро рвуться, а начальство их за вредность не выдает....

[AlecV]

SNP52, дада, знаком с "девушкой" которая видимо там ползала. Рассказывать не очень хочет, советская привычка. Правда теперь она теперь почтенная дама уже

[ILoveSpeccy]

Весь инет перерыл, но так ничего путнего и не нашел.
Только поверхностное описание команд и распиновка.
Кой где попадалось немного большее, но всёже...
Существует ли в инете подробное описание этого проца?
Сколько тактов какая команда. Как именно выполняются команды,
недокументированные инструкции и т.д.