A давайте разработаем собственный Z80 на VHDL.

[WingLion]

с ПЛИС - свой CPU это как на C/C++ и других языках - желание написать printf("Hello world!");

Не смешно. По вашему, выходит, что достаточно написать строчку

my CPU

и процессор заработает...

[bigral]

Там написано 25000 gates. Никому не известно, о каких гейтах они говорят, но цифра в LE скорее всего на порядок меньше.

Всю жизь думал что gate это один элемент 2И-НЕ, типа как 1 из 4-x элементов 7400/ла3. Даже когда-то тут вопрос задавал сикоко гейтов в одной LE, мне тогда сказали зависит от схемы но в диапазоне от 4 до 15(?)

Сама тема запуталась. Интересуют вопросы:

1. многие хотят чтобы снаружи проц выглядел как z80 на 100% (это даст возможность использовать его в наших старых компах или на карточках под NEMOBUS, даже в АОН на z80 или MSX), но это требует использование 16bit адресов + страницы, сможет ли проц иметь команды оперирующие >16bit адресами?

[svofski]

Всю жизь думал что gate это один элемент 2И-НЕ, типа как 1 из 4-x элементов 7400/ла3. Даже когда-то тут вопрос задавал сикоко гейтов в одной LE, мне тогда сказали зависит от схемы но в диапазоне от 4 до 15(?)

В диапазоне от 4 до 15 -- это и есть на порядок меньше =)

Тоже искал ответ на этот вопрос. Пришел к выводу, что бывает используют некие абстрактные условные ASIC gates, которые дают поверхностную оценку. С альтеровскими LE и хилинховыми слайсами они не имеют однозначного соответствия, но порядок можно себе представить.

[vlad]

1. многие хотят чтобы снаружи проц выглядел как z80 на 100% (это даст возможность использовать его в наших старых компах или на карточках под NEMOBUS, даже в АОН на z80 или MSX), но это требует использование 16bit адресов + страницы, сможет ли проц иметь команды оперирующие >16bit адресами?

В принципе, создание универсальной замены классического проца "платки с FPGA" возможно. Платка будет вставляться в разъем вместо процессора и иметь возможность модификации, т.е. будет возможность допиливать и менять то, что в FPGA. Но напрашивается вопрос - для чего? Ведь тут создадим гору таких проблем как сопряжение сигналов, ограниченное быстродействие со старой DRAM... Да и стоимость такого девайса почти сравнится с уже существующими SOC решениями.
Сделать не вопрос, что с ним потом делать? Кто готов потратить свое время на новое ПО?

с ПЛИС - свой CPU это как на C/C++ и других языках - желание написать printf("Hello world!");

[DevL]

Не смешно. По вашему, выходит, что достаточно написать строчку

my CPU

и процессор заработает...

и я говорю, не смешно, но уж очень типично...

процесор это конечно больше - это моя работа и это известно...

[bigral]

Сделать не вопрос, что с ним потом делать? Кто готов потратить свое время на новое ПО?

Суть нового процессора в том что он сможет адресовать свыше 64kb памяти и СХОДУ переведет комп на который будет установлен из разряда микроконтроллеров в разряд workstation где вполне себе можно представить скомпилированной программу длинной в мегабайты (в эту категорию легко входит половина всех open source исходников). Ну естественно проги требующие больше памяти, расчитанны уже на десятки мегабайт RAM, и на частоты шины\проца >50Mhz на них претендовать можно только при условии совершенно НОВОЙ архитектуры. Но откуда возмется эта архитектура? Так вот она то и возмется в нутри этого UPGRADE-a для retro компов на Z80, который должен её обкатать (создать кучу софта), перед тем как кто-то то захочет больше скорости и больше памяти.

По аналогии: - если бы Clive Sinclair вместо Z80 влепил бы в ZX-spectrum 68008(который правда токо вышел и не был широко доступен, но зато имел потенциал расширения огого!) то вероятно цена бы выросла на $100 и сравнялась бы с конкурентами но через год бы уже не вышел никакой machintosh и наверно умер бы x86

[Advertiser]

[vlad]

Суть нового процессора в том что он сможет адресовать свыше 64kb памяти и СХОДУ переведет комп на который будет установлен из разряда микроконтроллеров в разряд workstation где вполне себе можно представить скомпилированной программу длинной в мегабайты (в эту категорию легко входит половина всех open source исходников). Ну естественно проги требующие больше памяти, расчитанны уже на десятки мегабайт RAM, и на частоты шины\проца >50Mhz на них претендовать можно только при условии совершенно НОВОЙ архитектуры. Но откуда возмется эта архитектура? Так вот она то и возмется в нутри этого UPGRADE-a для retro компов на Z80, который должен её обкатать (создать кучу софта), перед тем как кто-то то захочет больше скорости и больше памяти.

Суть уже давно понятна, для этого уже и железо сделано было. Только для кого рассчитана будет эта архитектура? Чем тогда не вариант EZ80P? Для нового проца нужно ли свое железо? Если не так, то почему к примеру не продают просто новые двигатели для машин, поставил в старый корпус и вот тебе новые возможности, больше скорость..., и обкатывай себе, дорабатывай... детали доступны
Повторюсь, создать процессор это не на заборе написать его название, для этого нужны заинтересованные и знающее свое дело разработчики.
Если так нужен новый проц, то создаем группу понимающих что делать и знающих как сделать, обсуждаем рамки реального проекта и делаем, а так, смысл всего этого просто превратится в черепки...

[WingLion]

Если так нужен новый проц, то создаем группу понимающих что делать и знающих как сделать, обсуждаем рамки реального проекта и делаем, а так, смысл всего этого просто превратится в черепки...

Есть только одно но. Желающих что-либо делать - круглый ноль - вся тема зафлужена, куча никчемных советов - а реально откликнувшихся на первый пост - НОЛЬ.
Так что, смысл в нем вообще пропадает. И у меня желание пропадает им заниматься.

Займусь своим процом, вставлю его в свою железку, и буду делать свою работу.
А сюда и ходить незачем. Все равно, нового ничего не узнаю.

[Vadim]

1001-й раз пишу. Мне нужен новый проц. С новыми командами. С 32 бит режимом. С возможностью переводить проц в режим z-80 (16 бит адрес). Нужна новая машина под этот проц, а не панелька с 40-а выводами вставляемая в любой спектрум. Новый клон нужен, на подобии спринтера. Расширенная система команд уже известна. Это Z-380, она была продумана и вполне логична. Можно конечно её и расширить. Желателен мат.сопроцессор. Я разработкой заниматься не могу, т.к. не владею ни VDHL ни Verilog.

Ну естественно проги требующие больше памяти, расчитанны уже на десятки мегабайт RAM,

Как же быть с фрагментацией ОЗУ? Как грузить эти проги и как они будут взаимодействовать с ОС?

частоты шины\проца >50Mhz на них претендовать можно только при условии совершенно НОВОЙ архитектуры. Но откуда возмется эта архитектура?

Её надо разработать. Только надо быть осторожными, что бы не сделать велосипед (PC), но на системе команд z80.

Топикстартер задумал ввести в ядро T80 команды управления акселем и ищет того, кто поможет ему в разработке. Никаких идей он и слышать не желает. Модель он уже разработал. Ну пусть делает, его идеи мне неинтересны.

[WingLion]

Топикстартер задумал ввести в ядро T80 команды управления акселем

Только не не надо приписывать мне то, чего я не делал. Глюко-Т80 идет в сад.

п.с. и помощи я уже ни от кого не жду. Ибо, очевидно (из этой темы), что ее и не будет.