Оберон – это Спектрум будущего

[Black_Cat]

Вот вы решили, что не ОС, а мы с vinxru, наоборот, хотим считать первые 16 кб памяти операционкой.

флаг в руки! свобода веры закреплена в конституции, а онанизмом можно заниматься и в 60 лет. К теме топика это не относится, поэтому на этом и закончим.

---------- Post added at 21:04 ---------- Previous post was at 20:56 ----------

мы сами решаем как развивать политическую систему России

ты не далёк от истины, примерно так всё и есть

[Advertiser]

[Andrew771]

Тема топика вообще-то про Оберон

[farewell]

флаг в руки! свобода веры закреплена в конституции, а онанизмом можно заниматься и в 60 лет. К теме топика это не относится, поэтому на этом и закончим.

Да, конечно. Просто хотелось бы заниматься онанизмом без помощи человека, который , как регулировщик на перекрёстке свистит в свисток и указывает, кому куда поворачивать и ехать. А так, согласен. Личное дело каждого, считать прошивку осью или просто случайной последовательностью байт.

[vinxru]

Тема топика вообще-то про Оберон

Ну, по уровню аргументации "Оберон – это Спектрум будущего" и "TRDOS - не ОС", эти обсуждения заслуживают быть в одном месте.

[Vadim]

MS DOS то же не операционная система? Он отличается от TRDOS только тем, что умеет память распределять, да переменные окружения в памяти хранить.

Мдаа... Большего бреда трудно себе представить. Прям гуру глаголет, только вот не истину, а бред. Советую для начала почитать руководство пользователя по MS-DOS, потом руководство программиста (хотя уверен, что не поймете там ничего). Могу сразу сделать для вас реферат - ms-dos раз так в тысячу сложнее чем весь спектрум (учитывая все аспекты). "спектрум" - имеется ввиду реализации бейсик + трдос.

[farewell]

Vadim, Разве в сложности дело? Скорее, в основном назначении.

[vinxru]

Мдаа... Большего бреда трудно себе представить. Прям гуру глаголет, только вот не истину, а бред. Советую для начала почитать руководство пользователя по MS-DOS, потом руководство программиста (хотя уверен, что не поймете там ничего). Могу сразу сделать для вас реферат - ms-dos раз так в тысячу сложнее чем весь спектрум (учитывая все аспекты). "спектрум" - имеется ввиду реализации бейсик + трдос.

Я переписывал DOS когда то, пару тысяч строк на Си + Асм (80% из которых FAT12/16/32). Сложностей там нет. Да и исходники Free DOS смотрел. Суть не в сложности - а в выполняемых задачах. А то, что Майкрософт пытается удержать монополию создавая максимально запутанные и непредсказуемые алгоритмы, что бы было сложнее скопировать - это к делу не относится.

Более того, Sinclair Basic умеет выполнять ПРОГРАММЫ и содержит функции рисования! А MSDOS не умеет этого в принципе. Отдельная программа COMMAND.COM тока BAT файлы выполняет, в которых никакой арифметики использовать нельзя (IF ERRORLEVEL не в счет).

MSDOS умеет оставлять в памяти резидентные программы, в отличии от TRDOS. Но при этом алгоритм учета и выгрузки таких программ не продуман до такой степени, что можно считать, что его нет.

[Error404]

Более того, Sinclair Basic умеет выполнять ПРОГРАММЫ и содержит функции рисования! А MSDOS не умеет этого в принципе. Отдельная программа COMMAND.COM тока BAT файлы выполняет, в которых никакой арифметики использовать нельзя (IF ERRORLEVEL не в счет).

По этой сумеречной логике, любой интерпретатор ЯВУ лезущий напрямую к железке - есть ОС. А оператор "PRINT HELLO" в нем - это приложение, для которого эта мегаОС осуществляет уровень абстракции. А все пингвины - самолеты, потому что у них есть крылья.

[Vadim]

Я переписывал DOS когда то, пару тысяч строк на Си + Асм (80% из которых FAT12/16/32). Сложностей там нет.

Если бы сложностей там не было, то на ZX давным давно был бы аналог такой ОСи. А возможностей ms-dos для спектрума - выше крыши.

---------- Post added at 15:55 ---------- Previous post was at 15:48 ----------

Более того, Sinclair Basic умеет выполнять ПРОГРАММЫ и содержит функции рисования! А MSDOS не умеет этого в принципе.

Синклер бейсик - это всего лишь "бесик машина". Что она умеет, то она и умеет. Т.е. бейсик можно представить в виде виртуального компьютера. Если мы имеем одну и туже реализацию бейсика на совершеннно различных ПЭВМ, которые не допускают бейсик программам знать о устройстве железа компьютера (полная абстракция), то программы будут работать на всех этих реализациях бесика. А бескик машина в свою очередь может считаться "ОСью", для бесик программы. Средой её выполнения. Но как ОС для компьютера она совершенно непригодна. Не то совершенно. А то что мсдос не умеет рисовать линии и точки никак не умаляет ее заслуг как ОСи. Ни на чуть чуть. Рисовать она и не должна уметь. Хотя если надо - пишете модули, дополняющие ОСь и она это начинает уметь. А вот к синелер бейсику ничего не дописать. Это кирпич. Без возможности развития.

---------- Post added at 15:58 ---------- Previous post was at 15:55 ----------

Отдельная программа COMMAND.COM тока BAT файлы выполняет, в которых никакой арифметики использовать нельзя (IF ERRORLEVEL не в счет).

Под тот же ms-dos, есть множество сторонних командных процессоров. Я знаком лишь с одним, от питера нортона. В каком-то комплекте нортоновских утилит я его встретил. Есть описание на русском. Занимает меньше чем command.com. Выполняет всё то же самое что и Command.com, но имеет и арифметику и примитивы рисования, beep как на спектруме есть и всякое такое. Т.е. всё то, чего не было в commande от ms и за что его критиковали спектрумисты (хотя, по большому счёту - глупости это были, ну нет в command.com команд управления звуком или рисовании линий и что? Грузите бейсик и радуйтесь)

[aviator]

Вся беда в том, что дядя Синклер проигнорировал CP/M, а разработчики умудрились сделать спектрум архитектурно несовместимым с оной. Поэтому большинство софта пошло лесом. Даже если перелопатить CP/M, то это проблем совместимости уже существующего софта не решит.
Так что имеем то, что имеем - велосипедное подобие ОС на спектруме, на деле - загрузчик программ со встроенным бейсиком. Прошивка ППЗУ никогда и нигде ОСью не считалась - это своего рода BIOS, набор микропрограмм.