Мощная среда ZXDev для разработки НА ПЯТИ ЯЗЫКАХ для ZX готова к тестированию

[Oleg N. Cher]

Ну, за неизменную будем считать первый конечно. Самый первый. Остальные - его надмножества. Оберон-07 - кастрированное надмножество-подмножество, припиленное для ARM'ов и ПЛИС. ;-)

- - - Добавлено - - -

Более того, то, что у Оберона-1 и Оберона-07 неизменно, тоже отнесём к неизменной основе.

Оберон - маленький язык, и диалекты его тоже малы. Что упрощает ориентирование в них. Вирт ударился в специфику своей текущей деятельности и, соответственно, подтащил туда Оберон, попутно отсекая ненужные ему средства, чтобы компилятор упростить. Но фанатизм вредит делу, и среди оберонщиков действительно есть такие, которые называют кастрированный адапт для ПЛИС единственно правильным Обероном. Есть и такие, которые относят в "единственно правильный Оберон" только AO. Короче, хватает своего безобразия.

Я лично считаю зрелым Обероном, адаптированным для индустрии, Компонентный Паскаль, надмножество Оберона-2. Но из других диалектов тоже можно извлечь свою пользу.

[Oleg N. Cher]

Админы и модеры, очень неудобно, что новое форумное сообщение прилепляется к старому, а потом ещё раз. Получается густая каша. Раньше вроде время, когда происходит слепливание двух сообщений в одно, было выставлено поменьше. А сейчас? Сутки?

В общем, я за то, чтобы сообщения вообще не слепливались. Или пусть это время будет минимальным, не больше пары часов. А то очень анноит.

- - - Добавлено - - -

А ещё было бы хорошо отделить хардварь от софта. Я вообще не интересуюсь аппаратными вещами, и приходится их пролистывать всё время, тратя на это трафик и время, поскольку читать форум начинаю с новых сообщений.

[s_kosorev]

это специально что бы поток сознания в том не выходил

[Oleg N. Cher]

Так всё равно же выходит. И отредактировать сообщение можно же.

Смысл моей просьбы в том, что если время "прилепливания" сделать не больше двух часов, то прилепляться будут сообщения "вдогонку": вспомнил, что не всё ещё сказал и добавил.

А тут спустя часов 10 просто сообщаешь в своей теме другой пост, уже не очень связанный с первым, а он прилепляется. И другим неудобство: приходится проматывать сообщение, которое они уже читали к "прилепленной" части.

[Bedazzle]

И другим неудобство: приходится проматывать сообщение, которое они уже читали к "прилепленной" части.

Это если сообразят, что вторую или даже третью часть не читали

[Oleg N. Cher]

Я отвечу здесь:

Oleg N. Cher, почему не хочешь сразу взяться самому и делать цикл (рубрику Оберона?), будешь гостей себе туда звать и сам постепенно (с нуля) писать о процессе для всех желающих почитать. Я бы наверное почитал.

Уже сделано, hobot. Для этого был создан целый форум. Но отсюда туда почти никто не пришёл. Горделивые кодеры на асме будут читать о процессе с нуля только если это будет, как минимум, процесс разработки 3D-движка для DOOM'а на Спектруме, работающего с 50fps. Поскольку я не так крут, то получилось то, что получилось. Я не плачусь, просто констатация факта.

Что до наполнить журнал Downgrade статьями об Обероне - просто нет столько энтузиазма.

[dosikus]

Oleg N. Cher, результат предсказуем, не так ли? И здесь оберон не взлетел ...

[Oleg N. Cher]

И нечего зубоскалить. Дело только в инертности масс. А в контексте ZX ещё и в тёплых ламповых чувствах.

Я писал уже о новодельных компиляторах. Здесь у Оберона все преимущества. Разработать его компилятор может средних способностей программист за очень разумный срок. Чего нельзя сказать о C++, Go и т.д. Есть своё применение и для лайнеров, и для лодок.

Но дело не только в компиляторе. Разумеется, компилер на коленке не смахивает на серьёзное решение, которым хочется воспользоваться. Дело в сложности и простоте - двух крайностях, между которыми мечутся IT-специалисты. Оберон квинтэссенция простоты. А простота будет привлекательна всегда.

- - - Добавлено - - -

dosikus, Вы видели в теме про печать чисел высказывание jerri?

я скажу почему в в бориеле нет тонкой оптимизации
она там не нужна.

Т.е. когнитивный диссонанс. Бейсику прощают отсутствие оптимизации. Бейсику прощают кривость. Потому что это Бейсик, он тёплый и ламповый. А про SDCC jerri высказался плохо, хотя сам его не юзал. Просто код видел. Сгенеренный старой версией SDCC без включённых опций оптимизации.

Всё это очень характерно. В природе человеческой. Своё любим. Чуждое, не вникая, хаем.

[Shiny]

Т.е. когнитивный диссонанс. Бейсику прощают отсутствие оптимизации

можно подумать, что другие компиляторы идеальны.

Я использовал разные средства, получал готовый код и переписывал заново. Выигрыш был немного лучше.

[Oleg N. Cher]

Тоже способ, не спорю.

Господа, дело не только в Обероне. ZXDev - это мультиязычная среда разработки. Где библиотеки для SDCC, например? Здесь проскакивала парочка, кроме тех, что адаптировал я. Спрайты и TR-DOS. Где ещё? Меня ZX интересует, а не пентево.

А ещё, помимо нежелания разрабатывать на Си, ещё и расслоение между предпочтениями компилятора, причём сами компилеры больше хвалят/ругают, чем разрабатывают на них.