Давайте впаяем в БК0010 еще один процессор.

[vinxru]

Шина блокируется сигналом BSY. До снятия BSY устройством, захватившим шину - ни одно другое устройство не может её использовать.

Это я размышляю, как повесить на шину много процессоров. Реально, шина требуется только с момента, когда DIN упал. И до того момента, пока память не сможет прочитать заначение (сигнал RPLY). Затем значение можно записать во временный регистр (по сигналу сигнал RPLY) и освободить шину.

---------- Post added at 11:26 ---------- Previous post was at 11:05 ----------



Когда процессор подаст сигнал DIN, правый триггер включится и его выход будет сигналом захвата шины.

Когда память сможет дать ответ, она подаст сигнал BUS ACK. Этот сигнал защелкнет ответ памяти в выходном регистре. Включит триггер подающий в процессор сигнал RPLY. Этот триггер выключится с подъемом сигнала SYNC процессора. А еще сбросит правый триггер и сигнал захвата шины.

Еще дорисовать триггеры и буферы для записи данных в память. Это еще проще. И простенькую схему, которая будет предотвращать одновременный доступ к памяти нескольких процессоров.

На входе этого блока сигналы BUS REQ 1, BUS REQ 2, BUS REQ 3... На выходе BUS ACK 1, BUS ACK 2, BUS ACK 3... И еще сигналы подключающие адрес из правого верхнего регистра на общую шину адреса.

[Woland]

Почему бы не попробовать добавить еще один процессор в БК0010.

vinxru, при всем уважении, в течение минувших 10 лет, идеи "прокачать" БК на форумах возникали в среднем раз в 2 года, каждый раз начиналось бурное обсуждение и в итоге заканчивалось ничем. Ну разве что действительно, из личного спортивного интереса это сделать и чисто для себя. В массы и даже в единичные руки это не пойдет.
Я думал и о приставке Бортника и о других подобных вариантах, но в итоге с чисто практической точки зрения оказывается рациональном только ПЛИС-реализация всей БК (и её "прокачка" за счет ПЛИС). Да и со всех других, кроме разве что случая "душа просит именно оригинальный старый ВМ1".
Сейчас даже реплику оригинальной БК0011М проблема сделать - корпуса и клавиатуры воспроизвести невозможно, а чтобы подключать современные клавиатуры - опять же ПЛИС.

[bigral]

Сейчас даже реплику оригинальной БК0011М проблема сделать - корпуса и клавиатуры воспроизвести невозможно, а чтобы подключать современные клавиатуры - опять же ПЛИС.

1. думаю копия БК сейчас никому не интересна как и копия ZX-SPECTRUM 48Kb, интересен комп совместимый но не точная копия;

2. после того как на рынке стали продавать в основной массе клавиатуры с USB/PS2 интерфейсом подключать клавиатуру иначе чем через микроконтроллер нет никакого смысла;

3. комп на плис с vhdl-процессором никакой не конкурент компу на реальном процессоре, все это разные типы развлечений (каждому свое - кому оригинальный комп, кому эмулятор, кому FPGA-devboard с конфигом компа, кому чипсет на fpga + реальный проц);

---------- Post added at 21:30 ---------- Previous post was at 21:23 ----------

Я думал и о приставке Бортника и о других подобных вариантах, но в итоге с чисто практической точки зрения оказывается рациональном только ПЛИС-реализация всей БК

И чем же это "ПЛИС-реализация всей БК" рациональнее скажем "приставки Бортника" ? Это вообще разные вещи. В контексте данной темы может была бы интересна SMP система похожая по архитектуре на PDP-11/74?

[xailar]

b]bigral[/b],

думаю копия БК сейчас никому не интересна как и копия ZX-SPECTRUM 48Kb, интересен комп совместимый но не точная копия -
я думаю вы не правы - любое повторение оригинала - это уже копия и каждое новое поколение будуших электроников и програмистов будут начинать со СПЕКТРУМА, как это не печально, но вполне закономерно и понятно

далее с моей точки зрения БК плюс 2 проц - больше смахивает на УКНЦ чем на SMP, и пристака Бортника показала , что особого смысла в этом нет
а вот сделать что то PDP подобное да еще и SMP - тут одного желания мало - надо еще что то уметь , знать и ,,,,,, да и кроме голово железа надо еще и ПО
но если порыться в древних источниках - можно что то и найти и поробоать повторить - при определеннной упертости в этом вопросе, а не просто сидя ровно на 5 точке рассуждать

[vinxru]

далее с моей точки зрения БК плюс 2 проц - больше смахивает на УКНЦ чем на SMP

Я говорю о чистом SMP

[Woland]

И чем же это "ПЛИС-реализация всей БК" рациональнее скажем "приставки Бортника" ? Это вообще разные вещи?

Тем, что если приставка Бортника "не пошла" в те времена, то сейчас точно никому интересна не будет, да и едва ли имеет смысл вообще.

В контексте данной темы может была бы интересна SMP система похожая по архитектуре на PDP-11/74?

Собственно что-то подобное что сейчас делается в рамках этого ТЗ:
http://forum.bk-fpga.ru/viewtopic.php?f=2&t=13
- конечно не SMP, но это будет процессор с двумя переключаемыми режимами совместимости: ВМ1 и стандарт PDP-11/70, во втором будет адресоваться 4 мб (как в ВМ3). В первом режиме система будет полностью обратно совместима с БК0011М, и будет иметь расширение по быстродействию ЦП, графике, звуку.

[svofski]

Если кому интересно ковырять в FPGA альтернативные возможности того, чего никогда не было, можете посмотреть на мою bk-fpga. Она может адресовать много памяти. В отличие от меня самого — я уже плохо помню детали, но все запиcано вот тут: http://code.google.com/p/bk0010/wiki/Memory_Management

Это чем-то похоже на реализацию MMU PDP-11, но все немного упрощено и похакано — цель была не пуризм, а юзабилити самой БК-ФПГА. С помощью этой системы сделана более-менее прозрачная работа с SD-картой, больше ни для чего она не используется.

[Woland]

Кстати, по информации от разработчика bk-0012, в текущую версию на ПЛИС второй процессор добавляется буквально за одну минуту, и больших конфликтов по шине там не будет, ибо у каждого свои кэши. Для полноценного SMP там придется добавить один из видов протокола когерентности кэшей, это , конечно, будет дольше одной минуты, но решаемо. Вопрос опят же только только в том, какая ОС будет всё это поддерживать.

[mbojenov]

надо юних прикручивать.

[Woland]

Да, это однозначно. Но кто этим будет заниматься забесплатно...
Кстати, уже сапера, написал уважаемый vinxru - запустили на отладочной плате. Вот скриншот даже: