Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 12

Тема: 3 дисковода на стандартном КНГМД

  1. #1
    Activist
    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    205
    Спасибо Благодарностей отдано 
    89
    Спасибо Благодарностей получено 
    4
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию 3 дисковода на стандартном КНГМД

    привет.

    допустим, имеем 2 5" лопуха в собранной стойке ГМД6022. и надо подцепить 3.5 (с писюка вареза например занести, или ок просто блажь). способен ли штатный КНГМД обратиться к третьему флопу? если да то что нужно сделать? кабель модифицировать или что?

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Moderator
    Регистрация
    25.08.2012
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    1,167
    Спасибо Благодарностей отдано 
    310
    Спасибо Благодарностей получено 
    341
    Поблагодарили
    243 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vivat Посмотреть сообщение
    привет.

    допустим, имеем 2 5" лопуха в собранной стойке ГМД6022. и надо подцепить 3.5 (с писюка вареза например занести, или ок просто блажь). способен ли штатный КНГМД обратиться к третьему флопу? если да то что нужно сделать? кабель модифицировать или что?
    кинуть проводки на КНГМД
    см схема
    https://forum.maxiol.com/index.php?s...ndpost&p=49250
    Все о БК ДВК УКНЦ VAX Alpha

    Архив ПО для ретрокомпьютеров

    предоставляю бесплатный хостинг на PDP-11.RU для проектов о ретрокомпьютерах

  4. Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили SuperMax за это полезное сообщение:

    MM (09.06.2021), vivat (09.06.2021)

  5. #3
    Activist
    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    205
    Спасибо Благодарностей отдано 
    89
    Спасибо Благодарностей получено 
    4
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SuperMax Посмотреть сообщение
    кинуть проводки на КНГМД
    то есть стандартный КНГМД умеет drive 2 и drive 3 битами орудовать? ну так дело за малым - твистануть кабель (ну вот ненавижу я настройки на самом дисководе менять).
    спасибо.

    кстати а вот еще интересно, говорят что на 327 прошивке может быть до 22 приводов которыми сможет оперировать контроллер. надо понимать при помощи дополнительной схемы дешифрации? ну 3 проводами можно управлять 8 приводами. просто ставишь по выходу ИД4 и она превращает 3 провода в 8. а если 5 битов то все 32 дисковода, для чего нужно
    2 прошитых ПЗУ с 16битной организацией данных.
    Последний раз редактировалось vivat; 09.06.2021 в 11:14.

  6. #4
    Master Аватар для Sandro
    Регистрация
    20.01.2010
    Адрес
    г. Зеленоград
    Сообщений
    590
    Спасибо Благодарностей отдано 
    27
    Спасибо Благодарностей получено 
    211
    Поблагодарили
    115 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vivat Посмотреть сообщение
    то есть стандартный КНГМД умеет drive 2 и drive 3 битами орудовать? ну так дело за малым - твистануть кабель (ну вот ненавижу я настройки на самом дисководе менять).
    спасибо.
    Умеет. У него четыре бита зарезервировано под выбор привода.

    Цитата Сообщение от vivat Посмотреть сообщение
    кстати а вот еще интересно, говорят что на 327 прошивке может быть до 22 приводов которыми сможет оперировать контроллер. надо понимать при помощи дополнительной схемы дешифрации?
    Не может. И вообще это никакого отношения к КНГМД не имеет. Дополнительные приводы -- это для разделов жёсткого диска. Нужен соответствующий контроллер. И их не 22, откуда такая странная величина?

  7. #5
    Activist
    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    205
    Спасибо Благодарностей отдано 
    89
    Спасибо Благодарностей получено 
    4
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
    Умеет. У него четыре бита зарезервировано под выбор привода.
    супер.
    Цитата Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
    И их не 22, откуда такая странная величина?
    ох, я не помню точно.
    ага. вот оно!
    Цитата Сообщение от "тема Прошивки КНГМД"
    3. 327ая - их множество версий:

    fdd/hdd rom 327 version 12 © dj.H key features

    - 100% совместимость с эмулятором БК Савельева А. так и с реальными БК-0011М,
    БК-0011, БК-0010, БК-0010.01 с дополнительным ОЗУ (или без него);

    - Обслуживание 31 дискового устройства - приводы A:-Z:, [, \, ], ^, _
    да, я ошибся мальца. но если и правда взять 5 бит на адресацию дискового устройства (и откуда б на шине еще один бит наскрести - кто б сказал) то - ничего нет невозможного. патченая прошивка нужна будет что будет работать с битами драйв-селекта как с битами кодирующими номер устройства после декодирования. в крайнем случае 2 в 4 степени уже даст 16 дисководов (зачем это - дело десятое) - а на дешифрацию ИД3 повесить.

    а идею мультиплекса я увидел в биосах от Microid Research(аминь) - они прекрасно умели управляться 4 флопами на штатном контроллере. так же просто нужен был дешифратор 2 кодированных бит в 4 бита выбора собственно устройств.
    Последний раз редактировалось vivat; 09.06.2021 в 13:31.

  8. #6
    Master
    Регистрация
    19.04.2013
    Адрес
    г. Чебоксары
    Сообщений
    537
    Спасибо Благодарностей отдано 
    14
    Спасибо Благодарностей получено 
    134
    Поблагодарили
    104 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
    Умеет. У него четыре бита зарезервировано под выбор привода.
    Цитата Сообщение от vivat Посмотреть сообщение
    супер.
    Не супер. 4 бита - это у микросхемы ВП1-128, но! если взглянуть на схему КНГМД, на которую в очередной раз давал посмотреть ММ, в соседней теме, то видно, что через регистр 177130 принимается только два младших бита (хотя драйвером используются все 4), остальные биты - 2-й и 3-й игнорируются. Эти биты подаются на дешифратор D12, и из которого используются всего две линии , привод 0 и привод 1.
    Если хочется больше приводов - нужно посадить над D5 бутербродом ещё одну ЛП9 и проволочками допиливать контроллер до нужных кондиций.
    Т.е. соединять выводы DS2 (D1-39) и DS3 (D1-38) с новой ЛП9 и через неё соединять с контактами разъёма FDD 14 и 6 соответственно.
    А дешифратор D12 в схеме стоит то ли для красоты, то ли для временной задержки, чего хотели разработчики, непонятно.
    Т.е. понятно, что сперва они хотели подавать UNIT в контроллер и там его дешифровать, но потом решили дешифровать программно, а дешифратор работает вхолостую.

    Цитата Сообщение от vivat Посмотреть сообщение
    и откуда б на шине еще один бит наскрести - кто б сказал
    ниоткуда, сказали же, что это для поддержки HDD, 5битное число кладётся в блок параметров драйвера дисковода, которое потом используется драйвером по-своему, конкретно в прошивке 327v12 - оно обрезается до двух младших бит, и используется как номер маски привода в регистре 177130
    Последний раз редактировалось gid; 09.06.2021 в 14:22.

  9. #7
    Moderator
    Регистрация
    25.08.2012
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    1,167
    Спасибо Благодарностей отдано 
    310
    Спасибо Благодарностей получено 
    341
    Поблагодарили
    243 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gid Посмотреть сообщение
    А дешифратор D12 в схеме стоит то ли для красоты, то ли для временной задержки, чего хотели разработчики, непонятно.
    по-факту он не нужен и мы при производстве КНГМД его заменяли 2мя перемычками
    Все о БК ДВК УКНЦ VAX Alpha

    Архив ПО для ретрокомпьютеров

    предоставляю бесплатный хостинг на PDP-11.RU для проектов о ретрокомпьютерах

  10. #8
    Master
    Регистрация
    19.04.2013
    Адрес
    г. Чебоксары
    Сообщений
    537
    Спасибо Благодарностей отдано 
    14
    Спасибо Благодарностей получено 
    134
    Поблагодарили
    104 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вспомнил про статью в журнале ПК БК 94'2 про КНГМД. Там написано, что дешифратор D12 нужен для перестраховки от одновременного выбора двух и более дисководов. Однако дисководы позволяют выбирать себя одновременно, единственная неприятность при этом - порча данных, если писать одновременно на несколько дисководов.

  11. #9
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,134
    Спасибо Благодарностей отдано 
    470
    Спасибо Благодарностей получено 
    519
    Поблагодарили
    412 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gid Посмотреть сообщение
    дешифратор D12 нужен для перестраховки от одновременного выбора двух и более дисководов.
    При проектировании блока КНГМД ( 1986 г. , 097 БМК ) обсуждалась идея дополнить платочкой - навесом для МФМ винчестера, с аппаратным чтением сектора в буфер СОЗУ.
    Далее блок-схем разработка не пошла, т.к. не влезала в платочку-навес, даже при программной дешифрации буфера сектора на СОЗУ , которую предполагалось делать вместо участка арифметического блока в 326 ( тогда - 253 ) ПЗУ КНГМД.
    Потом, в 1989 г., хотели для БК0100 затолкать МФМ винт в БМК , тоже с программной дешифрацией дорожки винта, с буфером на СОЗУ - но настали времена, когда менежмент среднего звена думал лишь о том, как бы обокрасть Экситон...
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

  12. Этот пользователь поблагодарил MM за это полезное сообщение:

    vivat (10.06.2021)

  13. #10
    Activist
    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    205
    Спасибо Благодарностей отдано 
    89
    Спасибо Благодарностей получено 
    4
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SuperMax Посмотреть сообщение
    кинуть проводки на КНГМД
    см схема
    меня, слоупока, наконец вставило, что именно говорилось, с учетом того, что было сказано впоследствии прочими каментерами.
    и я перевожу на свой язык сказанное -
    надо будет напаять еще один флоппи-кабель, куда запустить напрямки с вп1-128 этих два дополнительных драйв-селект сигнала, отрубив при этом штатные ds0 и ds1. я точно вкурил? просто я тут поднял разводку флопового кабеля и долго там искал, а где же эти самые сигналы ds2 и ds3, и, о чудо - их не нашлось.

    да нихрена-то я и не мог найти этих ds2 ds3 ибо смотрел не в ту книгу - я смотрел в стандарт ibm pc а надо было глядеть в более ранний стандарт shugart - и там-то есть ds2...

    упс.. O_O
    ребята, а БК это что - ibm pc или shugart? я спрашиваю про с точки зрения стандарта разкладки сигналов по кабелю.
    https://old.pinouts.ru/HD/InternalDisk.shtml

    хмм... подумаем логически. приводы на БК изпользуются стандарта ibm и шлейфы не хитрозакрученные - если изпользовать только 2 устройства то стандартного ibm кабеля с твистом на ds0 - ds1 хватает. значит по идее 2 ноги которые зарезервированы в стандарте ibm могут быть заюзаны на наши мутные цели. а это 6 линия кабеля - в стандарте shugart она зовется ds3 а в стандарте ibm она reserved.
    хорошо. с этим разобрался. дополнительный drive select поведу до 6 ноги.
    но на БК изпользуется ли motor on? вопросы вопросы вопросы...
    Последний раз редактировалось vivat; 10.06.2021 в 11:05.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Прошивки КНГМД
    от dk_spb в разделе БК-0010/0011
    Ответов: 2
    Последнее: 09.06.2021, 15:55
  2. КНГМД (Орион-Турбо)
    от DATAsoft в разделе Орион
    Ответов: 0
    Последнее: 25.03.2013, 23:14
  3. кнгмд бк0010-01 неисправен?
    от omaxlab в разделе БК-0010/0011
    Ответов: 34
    Последнее: 06.08.2012, 14:49
  4. Ответов: 22
    Последнее: 04.05.2012, 20:02
  5. КНГМД,прекоррекция и 3.5"
    от dk_spb в разделе БК-0010/0011
    Ответов: 0
    Последнее: 21.08.2010, 21:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •