Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13

Тема: Нужны пояснения к схеме TAPEIN пентагона

  1. #1
    Member
    Регистрация
    02.04.2012
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    178
    Благодарностей: 6
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Нужны пояснения к схеме TAPEIN пентагона

    Вот входная схема пентагона с магнитофона:



    Т.е. 3 элемента НЕ. Не могу понять что она делает. Я бы понял парочку НЕ как буфер сигнала, что подтянуть его до уровня TTL, но тут их 3, т.е. сигнал инвертированый приходит, а еще в параллель диоды двунаправленно стоят и резюк. Для чего весь этот огород?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tapein.png 
Просмотров:	554 
Размер:	3.8 Кб 
ID:	36285  
    ZX Spectrum 48K rubber keys issue 3 c-video out, Amiga 1200 (hdd), Amstrad CPC464 + scart video, Atari 130XE, Atari 520STFM, C64.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Master
    Регистрация
    25.04.2009
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    752
    Благодарностей: 130
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    в военное время логический элемент начинает работать, как аналоговый с высоким КУ, если вход-выход замыкать вот так диодами или резистором, выводя на средню точку, чуть меньше или больше которой, элемент переходит в устойчивое состояние.

    ---------- Post added at 16:43 ---------- Previous post was at 16:41 ----------

    да, и ещё: как правило, такие схемы самовозбуждаются на высокой частоте при отсутствии входного сигнала

  4. #3
    Activist
    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    Коломна
    Сообщений
    236
    Благодарностей: 75
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    100.1 - усилитель-ограничитель
    100.2 - усилитель
    100.3 - логика для нормализации формы импульсов

  5. #4
    Guru Аватар для null_device
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    2,679
    Благодарностей: 2035
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Конденсаторы на входе схемы, кроме фильтрации "размазывают" фронты сигнала. Вся собранная конструкция не более, чем частотный детектор и система "обостряющяя" фронты сигнала.
    Когда есть, но не знаеш где - это все равно, что нету.

  6. #5
    Member
    Регистрация
    02.04.2012
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    178
    Благодарностей: 6
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Это для меня новость, что элементы НЕ можно как усилитель использовать.

    Конкретные вопросы:

    100.1 - усилитель-ограничитель

    - как расчитывается коэф усиления? Параметры ограничения?

    100.2 - усилитель

    - зачем еще один? как расчитывается коэф усиления?

    100.3 - логика для нормализации формы импульсов

    Я та поннимаю,что после 100.2 из наличния обратно связи через резистор фронты едут, и поэто все заканчивается простоым НЕ, что фронты были четкими. Так?
    ZX Spectrum 48K rubber keys issue 3 c-video out, Amiga 1200 (hdd), Amstrad CPC464 + scart video, Atari 130XE, Atari 520STFM, C64.

  7. #6
    Guru Аватар для Vladimir_S
    Регистрация
    12.12.2011
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    2,367
    Благодарностей: 746
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ArtemKuchin Посмотреть сообщение
    все заканчивается простоым НЕ, что фронты были четкими
    Я у себя нормализовал фронты триггером Шмитта. Вот это фронты!

  8. #7
    Master Аватар для Keeper
    Регистрация
    15.11.2007
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    873
    Благодарностей: 372
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    По стандарту амплитуда сигнала на линейном выходе магнитофона 0.25В, соответственно:
    1. Ограничиваем уровень дабы не выжечь п.2 Гуглить встречно-параллельное включение диодов
    2. Усиливаем сигнал до приемлемого для ТТЛ уровня
    3. Делаем красивые прямоугольные импульсы

    ---------- Post added at 04:45 ---------- Previous post was at 04:40 ----------

    Хотя по п.2, там вроде КМОП 561 серии стоит, но сути не меняет...

  9. #8
    Member
    Регистрация
    02.04.2012
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    178
    Благодарностей: 6
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
    Я у себя нормализовал фронты триггером Шмитта. Вот это фронты!
    Так вот я про это и думаю как раз, только не знаю, нужно предусиливать сигнал на входе триггера или и так нормально будет?

    ---------- Post added at 11:08 ---------- Previous post was at 11:04 ----------

    Цитата Сообщение от Keeper Посмотреть сообщение
    По стандарту амплитуда сигнала на линейном выходе магнитофона 0.25В, соответственно:
    1. Ограничиваем уровень дабы не выжечь п.2 Гуглить встречно-параллельное включение диодов
    2. Усиливаем сигнал до приемлемого для ТТЛ уровня
    3. Делаем красивые прямоугольные импульсы

    ---------- Post added at 04:45 ---------- Previous post was at 04:40 ----------

    Хотя по п.2, там вроде КМОП 561 серии стоит, но сути не меняет...

    1.Ограничение чтобы не выжечь стоит до 100.1 (VD16-VD19), а на 100.1 зачем еще раз диоды стоят?
    2. Ступень 100.2. Во сколько раз? Как расчитывается усиление? Я что-то не понимаю, как оно работает. Ну приходит сигнал на вход. Предположим там 0, на выходе НЕ будет 1 (высокий), часть высокого через резистор вернется обратно на вход. И че?
    3. Тут понятно.
    Последний раз редактировалось ArtemKuchin; 02.07.2012 в 09:32.
    ZX Spectrum 48K rubber keys issue 3 c-video out, Amiga 1200 (hdd), Amstrad CPC464 + scart video, Atari 130XE, Atari 520STFM, C64.

  10. #9
    Guru Аватар для Vladimir_S
    Регистрация
    12.12.2011
    Адрес
    г. Иркутск
    Сообщений
    2,367
    Благодарностей: 746
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ArtemKuchin Посмотреть сообщение
    Так вот я про это и думаю как раз, только не знаю, нужно предусиливать сигнал на входе триггера или и так нормально будет?
    Триггером только последний какскад.

  11. #10
    Banned
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,657
    Благодарностей: 1243
    Записей в дневнике
    21
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ArtemKuchin Посмотреть сообщение
    а на 100.1 зачем еще раз диоды стоят?
    Два этих диода вместе С12 задают нулевую точку усилителя.

    С выхода микросхемы через диод, через R45 заряжается конденсатор С12. Как только конденсатор зарядится до значения 2.5 Вольта (середина между лог 1 и лог 0), напряжение на выходе микросхемы начнет плавно уменьшаться с 5 Вольт до 2,5+0,6 Вольта. (0,6 - это падение на диоде). Там и останется.

    Ну а помимо средней точки, диоды ограничивают выходное напряжение усилителя. Которое лежит между: 2,5+-1,2 Вольта. Это середина между лог 1 и лог 0 + падение на диоде + входное напряжение.

    ---------- Post added at 14:20 ---------- Previous post was at 14:19 ----------

    Ку первого каскада максимальный. Какой именно, надо смотреть в справочнике.

    ---------- Post added at 14:31 ---------- Previous post was at 14:20 ----------

    А конденсаторы, резисторы и внутренние сопротивления логических элементов образуют частотный фильтр.

    Рассчитать его почти невозможно, так как нет нужных сведений о внутренностях микросхем. Но крайне просто сделать методом научного тыка.

    Например, подобрать нужный Ку изменяя R46. Чем R46 меньше, тем меньше Ку вплоть до нуля.

    R46 помимо Ку, еще вместе с C14 (и внутренними сопротивлениями микросхемы) образуют фильтр высоких частот.

    ---------- Post added at 15:02 ---------- Previous post was at 14:31 ----------

    Цитата Сообщение от ArtemKuchin Посмотреть сообщение
    2. Ступень 100.2. Во сколько раз? Как расчитывается усиление? Я что-то не понимаю, как оно работает. Ну приходит сигнал на вход. Предположим там 0, на выходе НЕ будет 1 (высокий), часть высокого через резистор вернется обратно на вход. И че?
    На выходе не будет 1 (то есть 5 Вольт). Представь работу схемы по шагам, когда все напряжения плавно изменяются.

    Если бы на выходе D100.2 было 5 Вольт, то через резистор R46 начал бы заряжаться конденсатор C14. Сначала на нем было бы 0,5 Вольт, потом 1 Вольт, потом 2 Вольта, потом 2,5 Вольта.

    При приближении напряжения к 2,5 Вольт, напряжение на выходе микросхемы начнет плавно меняться с 5 Вольт до 0 Вольт. И в определенный момент времени напряжение на входе и выходе станут равны. И дальше изменяться не будут.
    Последний раз редактировалось vinxru; 02.07.2012 в 12:26.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Pentagon-1024SL/v1.4: ошибка в схеме!
    от m.d. в разделе Pentagon
    Ответов: 3
    Последнее: 04.07.2011, 06:41
  2. По какой схеме подключить Z80
    от RUSSIABEAR в разделе Орион
    Ответов: 0
    Последнее: 15.04.2011, 17:13
  3. Объединение N bmp файлов по схеме
    от Shadow Maker в разделе Утилиты
    Ответов: 8
    Последнее: 13.05.2008, 10:29
  4. Теневик по схеме из Lprint #13
    от valeron в разделе Unsorted
    Ответов: 2
    Последнее: 08.04.2008, 22:12
  5. Ошибки в схеме Ленинград-1?
    от Elya в разделе Ленинград
    Ответов: 4
    Последнее: 09.11.2005, 08:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •