Апгрейд Ямахи YIS805/128 до MSX2+

[Wierzbowsky]

Открываю тему по апгрейду "учительской" Ямахи в MSX2+. Надеюсь в помощью многоуважаемого Caro сделать такой апгрейд и выложить инструкции для всех желающих. В планах:

1. Изготовление кнопок выброса дискет для родных дисководов. (ГОТОВО) - модель выложена здесь: https://www.thingiverse.com/thing:3805102
2. Создание и изготовление цветной видеоплаты на основе уже готовой платы для YIS503 (ГОТОВО) - плата выложена здесь: https://github.com/RBSC/YIS805_VideoBoard
3. Установка эмулятора дисковода Gotek вместо верхнего дисковода (ГОТОВО) - см. пост ниже, модель проставки выложена здесь: https://www.thingiverse.com/thing:3816802
4. Создание и изготовление модуля расширения ОЗУ на основе готовых разработок от Caro или других авторов (ОТМЕНЕНО) - ОЗУ расширено до 256кб на основной плате
5. Создание и изготовление платы FMPAC + порт F4 на основе готовой платы от RBSC (ГОТОВО) - плата для апгейда 503й взята без изменений, микросхема ПЗУ не ставится для 805й
6. Создание платки-переходника для выноса Z80 панельки в сторону (ГОТОВО) - плата выложена здесь: https://github.com/RBSC/YIS805_Adapter
6. Замена видеопроцессора на V9958 (ГОТОВО)
7. Собственно сам апгрейд в MSX2+ с заменой биоса и саброма (ГОТОВО) - также удалось поставить биос FMPAC на основную плату, расширив нулевой слот
8. Установка дополнительных модулей или замена существующих (ГОТОВО) - видеоплата, плата фмпака и порта F4 установлены
9. Создание инструкции по апгрейду (ГОТОВО) - скачать можно здесь: http://podrezov.com/yis805gotek/Yama...de%20Guide.doc

Документация по проекту на русском здесь: https://sysadminmosaic.ru/msx/yamaha..._to_msx2_plus/

[Advertiser]

[Андрианов Игорь]

1. Изготовление кнопок выброса дискет для родных дисководов. (ГОТОВО) - модель выложена здесь: https://www.thingiverse.com/thing:3805102
.....
Жалобы по поводу "уродования редкой машинки" прошу оставить при себе.

Ну первый то пункт - понятно, раз с кнопками проблемы, их нужно сделать.

А вот остальное ("оставить при себе" не могу, уж простите покорно)? У Вас же наверняка есть "прокачанная" 503я. Какой смысл делать аналогичный "улучшайзинг" для машинки представляющей явную коллекционную ценность? Зачем нужны пара машин с аналогичными характеристиками? 503х явно больше 805х (у всех владельцев 805х наверняка есть 503я и даже не одна), соответственно их можно (а кому-то и нужно) "пустить под нож", зачем 805й оригинальность нарушать?

[Wierzbowsky]

Видимо, придётся объяснять снова. Да, "оригинальность" - хорошая вещь для старых компьютеров. И никто не хочет их всех лишить этой оригинальности. В моей коллекции есть и оригинальные, и модифицированные 503е. Также есть одна 805я, из которой я вынул лишние 128кб оперативки, чтобы вернуть ей изначальную конфигурацию. Вторая же 805я приобреталась именно для апгрейда в MSX2+. Ниже объясню почему.

В Японии достаточно много компаний выпускало MSX компьютеры: Pioneer, Mitsubishi, Canon, Goldstar, Yashica, Sharp, Fujitsu, JVC, Hitachi, Toshiba, Yamaha, Sony, Panasonic, Sanyo и Casio. Некоторые ограничились выпуском только MSX1, другие же пошли дальше и выпускали и MSX1, и MSX2. И только 3 компании (Sony, Panasonic и Sanyo) делали MSX2+. Yamaha же остановилась на MSX2 и дальше не пошла. Я считаю это несправедливым, так как 19к цветов и FMPAC по моему мнению - это тот необходимый минимум, который должен быть у MSX стандарта. Вдобавок ещё и 1 мегабайт оперативки будет совсем не лишним. Поэтому модификацию 503й в MSX2+, которую сделали возможной уважаемые Caro, DJS3000, Ptero и ваш покорный слуга, я считаю оправданной и даже желательной для настольной машинки от Yamaha. Тот же принцип применим и к 805й. Она не настолько редкая, чтобы считаться неприкасаемым артефактом. И если бы не некоторые "перекосы" в ценообразовании, её могли бы позволить себе многие желающие. Сама по себе она ничем не выделяется, ну разьве что встроенным Painter'ом. Но она мне нравится чисто эстетически, так что я твёрдо намерен сделать её своим основным настольным компьютером. Именно поэтому апгрейд в 2+ будет.

ПыСы: Я ещё и Gotek вместо верхнего дисковода поставлю. Чтобы можно было бы перегонять образы дискет в DSK файлы и наоборот.

[Wierzbowsky]

На выходных занялся начальной подготовкой компьютера к апгрейду. Что было сделано:

1. Выпаяны процессор и все ПЗУ, поставлены панельки под все чипы
2. Установлены специальные джамперы для конфигурирования размера ОЗУ (вместо запаянных перемычек)
3. Установлены джампер-пины для конфигурирования ПЗУ (по-умолчанию не используются)
4. Все чипы ОЗУ установлены в панельки, в итоге в машинке сейчас 256кб ОЗУ - тесты прошли успешно
5. Вместо верхнего дисковода установлен эмулятор дисковода Gotek, штатные провода подошли (сам удивился)
6. Спроектирована и напечатана заглушка слота для использования с эмулятором Gotek, модель выложена здесь: https://www.thingiverse.com/thing:3816802

Нижний физический дисковод остался нетронутым. Теперь можно перегонять дискеты в образы дисков DSK и обратно. Ну и немного фоточек внизу для отчёта...

[NEO SPECTRUMAN]

Жалобы по поводу "уродования редкой машинки" прошу оставить при себе.

к сожалению данный форум не позволяет передать всей глубины жалобы
(позволяет но единоразово)
случаем нет такой же темы на каком нибудь недопцшном форуме?

- - - Добавлено - - -

хотя почитал объяснение
и вроде под успокоилсо

[Wierzbowsky]

Специально для "Свидетелей Культа Оригинальности" - апгрейд будет сделан так, чтобы при желании можно было бы вернуть всё на место. Ну разьве что за исключением видеопроцессора. Ставить его в панельку как-то не хочется.

[Dolphin101546015]

Ну первый то пункт - понятно, раз с кнопками проблемы, их нужно сделать.

А вот остальное ("оставить при себе" не могу, уж простите покорно)? У Вас же наверняка есть "прокачанная" 503я. Какой смысл делать аналогичный "улучшайзинг" для машинки представляющей явную коллекционную ценность? Зачем нужны пара машин с аналогичными характеристиками? 503х явно больше 805х (у всех владельцев 805х наверняка есть 503я и даже не одна), соответственно их можно (а кому-то и нужно) "пустить под нож", зачем 805й оригинальность нарушать?

MSX2+, это не просто "новые игры", некоторые его несравненные фичи, позволяют использовать машинку намного продуктивнее.
Так, для примера, функции VDP, в MSX2 доступные только для графических режимов, разрешено использовать во всех остальных.
В частности, это позволяет применять копирование в, из видеопамяти, внутри видеопамяти, текстовых блоков для текстовых режимов (SCREEN 0, 1)
И если говорить об интерлейсных текстовых режимах высокой четкости (400х424 и 256х424), это дает возможности по реализации полноценных быстрых приложений, таких как файловые менеджеры, читалки или редакторы, и прочие, в которых отрисовка видеобуфера может выполняться независимо от ЦП, и параллельно с обработкой вычислений, чтений/записи файлов, обработки клавиатуры, проигрывания звуков и всего такого. Что для MSX2 c VDP9938, является проблематичным.
Конечно, это все справедливо, только если человек реально занимается машиной, а не держит ее в чулане, как большинство "коллекционеров".
Как я говорил уже ранее, к этому фаршу, просто необходим Kun-Basic 2.1, и дополнительные 64кб видеопамяти (из которых полноценно доступны лишь 32 в режиме интерлива, для высоких разрешений, и полноценные 64, в режимах низких разрешений).

[Wierzbowsky]

Если у кого-нибудь есть хорошо читаемая схема YIS805/128 для русской версии машинки, прошу поделиться. Та что есть у меня читается плохо из-за низкого разрешения. Если у кого есть бумажная схема для этой машинки, буду благодарен за качественные фотки.

[Wierzbowsky]

Сегодня сдампил все ПЗУ и убедился, что найденные в инете дампы почти правильные. Разница есть в нескольких несущественных байтах в конце образов.

Апгрейд основного 32кб ПЗУ на 2+ не представляет труда - просто меняется микросхема 27c256.

Апгрейд саброма представляет некоторую сложность. Так как сабром от 2+ занимает 48кб, то вместо 32кб оригинального ПЗУ придётся ставить 64кб. Чтобы не уродовать плату придётся вынуть 2 ножки нового ПЗУ (А15 и OE) из панельки и подключить их отдельно. Причем ногу OE придётся подключать к сигналу RD для обеспечения видимости всего 64кб ПЗУ в сабслоте 3.1. Это несложно.

Далее возникает вопрос - что делать с дисковым ПЗУ, которое занимает 16кб и хочет стартовать с 0х4000? Свободных сабслотов не осталось, так что придётся пожертвовать Painter'ом. Он занимает 2 микросхемы по 32кб и находится в сабслоте 3.0. Похоже что придётся дисковое ПЗУ пихать в 3.0. Интересно, не будет ли проблем при таком расположении?

Ну и наконец, куда-то надо девать 16кб ПЗУ ФМПАК'а. Оно тоже хочет стартовать с адреса 0х4000, но у нас не осталось свободных сабслотов кроме бокового 3.3. Но боковой слот трогать не стоит. Одна идея состоит в том, чтобы адаптировать ПЗУ ФМПАК'а для работы с адреса 0х8000 и запихнуть его в один сабслот с дисковым ПЗУ. Но если у него есть специфические регистры в адресном пространстве 0х4000-0х8000, то могут возникнуть конфликты с дисковым ПЗУ.

Апгрейд ОЗУ можно ставить только в сабслот 3.2, где собственно находится сейчас основное ОЗУ. Но тогда набортное ОЗУ и маппер надо как-то отключить. Скорее всего идеей о мегабайтом ОЗУ придется пожертвовать и оставить 256кб на плате, что вполне хватит для разнообразного софта, в том числе и для DOS2.

Уже есть и первый геморрой. Из-за "удобного" расположения Z80 под блоком питания поставить нашу плату ФМПАК+F4 в панельку процессора не представляется возможным. Остаётся нераспаянный разъем CN311, но для него придётся делать новую плату или использовать специальную плату-переходник, имитирующую сокет процессора. Пока не решил что геморройнее.

Интересно то, что плата поддерживает расширение нулевого слота. Но в нашей конфигурации оно отключено. Если расширить нулевой слот, то с какими проблемами совместимости мы можем столкнуться?

Идеи? Комментарии?

[NEO SPECTRUMAN]

Из-за "удобного" расположения Z80 под блоком питания поставить нашу плату ФМПАК+F4 в панельку процессора не представляется возможным.

а втыкнуть в панельку гребенки с проводами а плату вынести? (если она конечно будет так работать...)

- - - Добавлено - - -

Из-за "удобного" расположения Z80 под блоком питания поставить нашу плату ФМПАК+F4 в панельку процессора не представляется

а снизу платы есть место
чтобы поставить панельку снизу?
но прядется зеркалить ноги самой платы

- - - Добавлено - - -

Wierzbowsky, а вам не кажется что в теме недостаточное количество фоток процесса переделывания?