Важная информация

User Tag List

Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 34567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 107

Тема: ПК8000 - Ремонт

  1. #61
    GOD MODE Аватар для DATAsoft
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,696
    Спасибо Благодарностей отдано 
    15
    Спасибо Благодарностей получено 
    23
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Сегодня постараюсь подключить комп "в цвете" и посмотрю мигает бордюр или нет. На ч/б не смог разглядеть.
    А на 42 выводе разъёма расширения постоянно висит 1.
    Spectrum жив!!!

  2. #61
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #62
    Member Аватар для scaraby
    Регистрация
    06.06.2015
    Адрес
    г. Раменское, Московская обл.
    Сообщений
    93
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    10 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вчера поигрался вечером со своей неисправной верхней платой. Наблюдал за активностью d35 на нижней плате. В частности, вывод 12 (ВБР.ОЗУ). Сделал вывод, что очистка VRAM проходит успешно - полочка порядка одной секунды вырисовывается. Как раз пока область 0-3fffh забивается нулями, есть такая процедура. Потом начинается установка режима 0, из которого моя плата уже не возвращается. На осциллограмме на 12 выводе периодически проскальзывают проколы, что говорит об обращении к ОЗУ. ПЗУ (вывод 15) выбирается постоянно, там активность непрерывная. Однако вчера с наскока разобраться, где может быть зависание, не сдюжил. Там - лес. За такое программирование нужно расстреливать. Jmp на jmp-е туда обратно, циклы распределённые, структурности - ноль, в стеке - помойка и нагромождение всего. Мой мозг отказался это переваривать.

  4. #63
    GOD MODE Аватар для DATAsoft
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,696
    Спасибо Благодарностей отдано 
    15
    Спасибо Благодарностей получено 
    23
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Отремонтировал я свою Суру. Оказались дохлыми ИР26 и одна из РУ5. У ИР26 все выходы висели в высоком уровне, а ОЗУ-шку вычислил при вынутом процессоре. Как-то так.

    p.s. Кстати "в цвете" так пока и не подключил. Это следующий этап, а потом сборка КНГМД.
    Spectrum жив!!!

  5. #64
    Activist
    Регистрация
    20.12.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    375
    Спасибо Благодарностей отдано 
    83
    Спасибо Благодарностей получено 
    30
    Поблагодарили
    20 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Добрый день, коллеги! Пока жду платы КНГМД от уважаемого DATAsoft, неспешно кумекаю над неисправной Вестой. Веста пришла с хранения, по всем симтомам ею вообще не пользовались. Вольтаж на БП нормальный. Подключил к монитору через скандаблер. Комп включается, появляются все стандартные надписи "ПК8000 Васик 1987 версия 1.1", сколько памяти и Ок. Т.е. готов к работе. Лампочки РУС и РГ после потухания и "бипа" загораются и горят обе. Функциональные кнопки работают, кнопки регистров работают - т.е. если нажать РГ+Ф1 вводится команда color 15,4,4 и меняется цвет экрана. При нажатии на остальные кнопки - четыре варианта реакции: 1. тупо клик из спикера и ресет (например СТРН) 2. бип из динамика и ресет (большая часть кнопок) 3. вывод символа на экран, бип и ресет (! # ( o) 4. зависание с постоянным писком и появлением разных букв на экране.
    Реакция на одни и те же кнопки одинаковая. Закономерности связанной с линиями на клавиатуре нет (ну т.е. что одинаково ведут себя кнопки на одной линии матрицы - нет такого, закономерность неясна). Грешил на дешифратор ИД10 (на нем были следы термического воздействия), заменил - реакция таже. Попутно заменил неработающий геркон на кнопке 8. На нее никак не реагировал, теперь перезагружается с бипом))))
    Верхняя плата в порядке - проверял путем одевания рабочей платы. Клавиатура в данной модификации без разъема, запаяна на материнку. ВВ55А возле шлейфа на клавиатуру посадил на панельку - заведомо рабочая. Есть идеи?

  6. #65
    Member Аватар для scaraby
    Регистрация
    06.06.2015
    Адрес
    г. Раменское, Московская обл.
    Сообщений
    93
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    10 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от surinm Посмотреть сообщение
    Лампочки РУС и РГ после потухания и "бипа" загораются и горят обе.
    Должны погаснуть и загораться только при нажатии на "РГ" и "АЛФ". Там прямолинейная схема. Вывод порта ВВ55, далее катод светодиода и резистор R1-R3.

    Если на ИД10 есть следы термического воздействия, то я бы начал проверять цепи столбцов клавиатуры на предмет наличия короткого замыкания. Как я себе представляю процесс регистрации нажатых клавиш, например "СТРН": геркон S68 находится в замкнутом состоянии, на ноге 10 сформирован "0" - напряжение в районе полувольта, далее 0.6 вольта падает на диоде V9 и оставшиеся приблизительно 4 вольта падают на резисторе R10. Сопротивление этого резистора по паспорту 10 кОм, поэтому ток, втекающий в ИД10 составляет примерно 0,4 мА на каждую нажатую клавишу. Если даже задать все 8 клавиш в строке, то суммарно получится 3 мА. Из справочника смотрю выходной ток логического нуля 24 мА. Это говорит о том, что ток в 3 мА - ни о чём, микросхема не должна греться вообще. А вот если предположить, что столбец "засоплён" к +5В, то охрененный импульсный ток втекает в ИД10 и начинается соревнование, кто первый издохнет: ИД10, V1-V10, геркон, дорожка платы или блок питания. При этом может произойти и срабатывание клавиш тоже, потому что дорожка платы тоже имеет конечное активное сопротивление, а также обладает индуктивностью и ёмкостью, которой может оказаться достаточно для того, чтобы ВВ55 зарегистрировала нажатие, пока происходит переходный процесс.

    Цитата Сообщение от surinm Посмотреть сообщение
    если нажать РГ+Ф1 вводится команда color 15,4,4 и меняется цвет экрана.
    Ещё я бы попробовал последовательно отпаивать аноды V1-V10 и смотреть на реакцию. Как я понимаю, в строке цепи V7 всё работает корректно. А какая реакция на клавишу "УПР"? Если вылет с писком, то это говорит о том скорее всего, что X1:7 закорочен на +5 В. Так как длительность нулевого строба в ИД10 маленькая, то микросхема не успевает издохнуть, даже если удерживать клавишу в нажатом состоянии. Кстати, а как ведёт себя звук, если клавишу удерживать в нажатом состоянии? Пищит постоянно или кратковременный "бип"?

    Кстати, источником короткого замыкания может быть и криво установленная пружина какой-нибудь из клавиш. Можно попробовать открутить плату клавиатуры и включить в таком состоянии - посмотреть на реакцию. Правда чтобы её открутить, нужно кучу винтов открутить и делать это нужно очень аккуратно, потому что пружины разлетаются феерически и искать их потом по комнате - занятие не для слабонервных.

    Ну и фантастическая версия - номиналы резисторов R4-R11 - точно 10 кОм? Вдруг "особо одарённые" во время производства напутали и поставили 10 Ом?

  7. #66
    Activist
    Регистрация
    20.12.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    375
    Спасибо Благодарностей отдано 
    83
    Спасибо Благодарностей получено 
    30
    Поблагодарили
    20 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image1.jpg 
Просмотров:	325 
Размер:	39.6 Кб 
ID:	59130
    Цитата Сообщение от scaraby Посмотреть сообщение
    Должны погаснуть и загораться только при нажатии на "РГ" и "АЛФ".
    Знаю! Есть рабочая Сура.

    Цитата Сообщение от scaraby Посмотреть сообщение
    Как я себе представляю процесс регистрации нажатых клавиш, например "СТРН": геркон S68 находится в замкнутом состоянии, на ноге 10 сформирован "0" - напряжение в районе полувольта, далее 0.6 вольта падает на диоде V9 и оставшиеся приблизительно 4 вольта падают на резисторе R10.
    Замерял напряжение на ноге 10 при нажатой СТРН - 4,8 вольта, комп штырит и таращит от перезагрузок)))

    Цитата Сообщение от scaraby Посмотреть сообщение
    А какая реакция на клавишу "УПР"?
    Никакой.
    Цитата Сообщение от scaraby Посмотреть сообщение
    потому что пружины разлетаются феерически и искать их потом по комнате - занятие не для слабонервных.
    Когда-то в детстве поискал, с тех пор нормально отвинчиваю)))))

    Цитата Сообщение от scaraby Посмотреть сообщение
    Кстати, источником короткого замыкания может быть и криво установленная пружина какой-нибудь из клавиш.
    Знаю, работаю только с платой, прикладываю к герконам магниты)))
    Цитата Сообщение от scaraby Посмотреть сообщение
    номиналы резисторов R4-R11 - точно 10 кОм?
    Уже промерял, промерил еще раз - 10кОм.

    Но теперь про диоды... я конечно не такой электронщик, чтобы без яндекса отличить анод от катода (хотя такими темпами скоро выучу), но сдается мне, что диоды вопиюще неправильно распаяны... по схеме должны катодами к микрухе, а реально кажется совсем не так... Катод же маркируется жирной полосой?!?! поправьте меня ламера)))

    - - - Добавлено - - -

    Да, всё прозвонил - вроде нет сопли на +5В...
    Последний раз редактировалось surinm; 06.01.2017 в 09:05.

  8. #67
    Junior Аватар для Valentinus
    Регистрация
    19.12.2016
    Адрес
    г. Пенза
    Сообщений
    7
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от surinm Посмотреть сообщение
    Катод же маркируется жирной полосой?!?! поправьте меня ламера)))
    нет, анод - жирной

  9. #68
    Member Аватар для scaraby
    Регистрация
    06.06.2015
    Адрес
    г. Раменское, Московская обл.
    Сообщений
    93
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    10 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от surinm Посмотреть сообщение
    Замерял напряжение на ноге 10 при нажатой СТРН - 4,8 вольта, комп штырит и таращит от перезагрузок)))
    Таким образом замерять напряжение на выходах этой микросхемы не совсем корректно. Дело в том, что там сигналы подаются динамически, поэтому нужно замеры проводить осциллографом. Но если осциллографа нет, то можно сделать следующее: разъединить КТ1-КТ2, включить питание, пинцетом на 1-2 секунды замкнуть КТ1-КТ2, дождавшись загрузки. Далее с разъединёнными точками КТ1-КТ2 произвести измерения. Микросхема К555ИД10 - с открытым коллектором, а это означает, что её работа требует "подтяжки" к питанию. Эту функцию выполняют резисторы R4-R11. Поэтому при всех разомкнутых кнопках ни один из выходов микросхемы не должен иметь напряжение, отличное от нуля.

    Далее: то, какой из выходных каскадов (выходных каналов) будет иметь открытый транзистор, определяется состоянием адресных входов. В зависимости от того, в каком положении у вас остановится "карусель опроса клавиатуры", то есть какая комбинация двоичная будет на входах 12-15 микросхемы, вы сможете определить, какой из выходных каскадов микросхемы находится в открытом состоянии и пропускать через себя ток. Поэтому вы сначала "вычисляете" какая строка находится в активном состоянии. Предположим, что на выводах 12-15 напряжения 5,0,0,5 вольт соответственно, тогда активной является вывод номер 10, который является девятой строкой клавиатуры.

    Теперь самое главное. Если мы будем последовательно вдоль любого произвольного столбца матрицы замыкать поочерёдно герконы, то на всех выводах, кроме активного должно появляться напряжение, близкое к +5 В, а на активном - на данном примере - 9-м должно появиться напряжение режима насыщения - примерно в районе 0,2-0,4 вольта. Причём небольшой заметный перепад должен обязательно фиксироваться.

    Если у вас на активном выводе напряжение подлетает до 4,8 вольт - то это однозначно говорит о том, что через микросхему херачит сквозной ток и, полагаю, от смерти спасает её только динамика процесса. Поэтому вместо замеров в статике, я бы рекомендовал всё-же вам досконально с омметром искать "соплю" на матрице.

    Как видно из рисунка, "сопли" следует искать между выходами X1:7-X1:14 и шиной питания +5 В


  10. #69
    Activist
    Регистрация
    20.12.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    375
    Спасибо Благодарностей отдано 
    83
    Спасибо Благодарностей получено 
    30
    Поблагодарили
    20 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    C новым годом!)) добрался я до Весты. Вызвонил все, ну нет КЗ! Выпаял клавиатуру, посадил шлейф на разъем и присоединил заведомо рабочую клаву от Суры. Итог - тоже самое с такими же закономерностями. Соответственно что-то с обвязкой ВВ55? Осталось теперь запаять разъем на выпаянную плату клавиатуры и убедиться, что на исправной Суре она будет работать.
    Последний раз редактировалось surinm; 06.01.2017 в 09:05.

  11. #70
    Activist
    Регистрация
    20.12.2016
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    375
    Спасибо Благодарностей отдано 
    83
    Спасибо Благодарностей получено 
    30
    Поблагодарили
    20 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Что и требовалось доказать. Запаял разъем на клавиатуре от Весты, подключил к рабочей Суре - клавиатура работает. Т.е. неисправна нижняя плата в Весте. Что на нижней плате может давать такие глюки при нажатии на кнопки?

    Подпись

    Корвет СБ8020+ВБ8020+ExtROM, Поиск-1 128,Поиск-1 512+КНГМД+КНЖМД, ПОИСК-2 новодельный,
    УКНЦ+КНГМД+КНЖМД+AZ, БК0011М+SMK512, БК0010, БК0010-01, БК0011
    Atari 800XL+SIO2SD, Atari 65XE, Scorpion1024 Turbo+Z-Controller, Yamaha YIS503III+SunriseIDE
    Апогей БК01Ц+ROM, Сура ПК8000, Вектор 06Ц.02+ComboDevice, Львов ПК01
    [свернуть]

Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 34567891011 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. ПК8000 - Клавиатура
    от Mick в разделе ПК8000
    Ответов: 60
    Последнее: 19.03.2024, 22:36
  2. ПК8000 - Прошивки ПЛМ
    от Mick в разделе ПК8000
    Ответов: 63
    Последнее: 17.03.2023, 00:08
  3. ПК8000 - ROM диск
    от Mick в разделе ПК8000
    Ответов: 39
    Последнее: 06.03.2014, 14:12
  4. куплю пк8000
    от omaxlab в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 26
    Последнее: 02.07.2012, 21:44
  5. ПК8000 - Квазидиск
    от Mick в разделе ПК8000
    Ответов: 86
    Последнее: 13.10.2008, 19:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •