УКНЦ.ПО СЛЕДАМ ГОСУДАРСТВЕННЫХ КОМИССИЙ
Наткнулся на интересную статью http://www.az-libr.ru/Persons/0GN/fe...19880219.shtml
Вот прочитал и чувство как в душу нас...и .
Реально один из не многих доступных PDP-11 совместимых (еще есть у нас БК более-менее доступная) настолько вышел комом?
Ваше мнение?
С любовью к вам, Yandex.Direct
Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию
Статья - баян.
Просто борьба разработчиков за госзаказ.
На Корвет тоже много дерьма можно вылить.
Ерунда какая-то. У каждого из процессоров свое личное поле памяти, и друг другу они не мешают.Но если бы комиссия знала, что процессор 1801Вм2 имеет "конвеер" и в процессе выполнения инструкции одновременно из памяти считывается следующая (т.е. магистраль занята), то она поняла бы, что полученное быстродействие выполняется только в случае заторможенного периферийного процессора (как это и было при измерении).
---------- Post added at 22:43 ---------- Previous post was at 22:42 ----------
А вот это верно.Первое недоразумение находим в структурной схеме. Разработчики сэкономили 8 ИС 565РУ5 (6.8*8-54р. 40 коп.) и заставили периферийный процессор "стоять на одной ноге", т.е. превратили его в 8-разрядный и для выборки одной команды ему приходится дважды обращаться к оперативной памяти (уже это снижает его производительность в двое).
Полный бред. Процессор как был 16-разрядным, так и остался. А два раза приходится обращаться не процессору, а контроллеру памяти. У контроллера памяти своя шина с памятью, там нет сигналов SYNC, DIN, DOUT, RPLY, поэтому помедленнее, но не так как на шине Q-BUS. Да и дважды приходится обращаться только к ОЗУ. К регистрам внешних устройств и к ПЗУ обращение происходит за один раз.Сообщение от Titus
1.соглашусь
2.Нам интересно видеть обе точки зрения.Есть ссылка?
3.Есть корвет ,лежит ..42в .его время еще не пришло.
Так хотелось прикоснуться к чему то Большому и Великому -PDP-11 совместимому.Но оригинал за 1,5к зелени или ДВК удача золото-добытчика спускает нас на уровень БК-010 или УКНЦ - самое доступное и распространенное.
Есть еще надежда что будет когда-то новодел совместимый PDP-11 на процах вм1,вм2,вм3 избежавший "детских" болезней
---------- Post added at 21:01 ---------- Previous post was at 20:53 ----------
Titus, Z80 3,5мг 8 бит=2 шт вм2 16 бит -как все печально.
Машина времени - какой можно было сделать УКНЦ в те года и имея ту же э. базу?
ЦП - 8МГц, 11.75 тактов на операцию типа регистр-регистр. Получаем 680 тысяч операций типа регистр-регистр.
ПП - 6.25МГц 20 тактов на операцию типа регистр-регистр. Получаем 312 тысяч операций типа регистр-регистр.
Суммарно это нам доет около 1мипс.
Z80 - 3.5МГц, 4 такта на регистр-регистр. Получаем 875 мипсов.
Что быстрее?
Кроме того, операции ВМ2 16-битные, а это еще повышает производительность.
А кроме того, есть аппаратные деление и умножение.
А кроме того, аппаратный скроллинг, список строк, как на Амиге и аппаратная запись в несколько планов экранной памяти по заданной маске (правда, не знаю, какова скорость этого действа).
Кроме того - 8 независимых цветов для каждой точки, и 16 цветов для всего экрана (включая оттенки яркости).
---------- Post added at 23:14 ---------- Previous post was at 23:11 ----------
6.25МГц связано с синхронностью работы ПП с видеоконтроллером. Однако, действительно есть разогнанные версии, и одна из них (а вроде и единственная известная) у меня )кого надоумило цп запускать на 8мг и пп на 6 мг ,если ядро штатно работает на 10 мг .И зачем 8 и 6 ?Есть же на форуме УКНЦ "разогнанная" -у нее цп и пп работают от 8мг синхроно.
Может свою "разогнать" малеха
---------- Post added at 23:15 ---------- Previous post was at 23:14 ----------
10Мгц и 8Мгц - не велика разница. Основные тормоза все же из-за медленной и разделяемой памяти, а так же урезанной для ПП шины.
2. «Корвет» на мели, кто виноват? Журнал «Радио» № 7/1988 г., стр.2-41.соглашусь
2.Нам интересно видеть обе точки зрения.Есть ссылка?
3.Есть корвет ,лежит ..42в .его время еще не пришло
Кто и когда снимет «Корвет» с мели? Журнал «Радио» № 12/1988 г., стр.2-3
По надежности Корвет - полные дрова. Чего стоит только разъем питания.
выступлю ка я тут адвокатом
precondition:
моей первой любовью/машиной была БК0010-01
класс машин в пединституте, с мертвой (за 2 года так и не смогли запустить) ДВК2, т.е. без сети, только магнитофон
потом она-же дома, micro8, OS0010F, в обчем первая любоф, и ее ассемблер эт нечто.
но клавиатура - ГАВНО, разъемы - мрак полный, бейсик вильнюс - странная штука
компилить в шитый код, при наличии всего 32к памяти, странная идея
пауза в несколько секунд между RUN и началом работы - загадка того времени.
быстродействие по дефолту - тоже мрак
а использовать A% для ускорения - догадались далеко не сразу, да использовании памяти эт положительно не сказывалось.
в параллельной реальности были YAMAHA MSX 1 (в соседнем классе) - это недостижимый шик.
потом БК заменили на Корветы
выглядели почти как MSX, но с большей графикой но без спрайтов.
после установки 1.5 класса, говорят что монтажники перепаяли в первые пол-года все машины (они были Бакинские)
потом они работали с очень серьезной нагрузкой, часов по 10-12 в день
пединститут/пары/студенты/школьники
клавиатуры - просто блеск (в сравнении с БК)
разъемы питания не доставали (правда у нас были все машины с вентилятором, который сам по себе жужжал,
доставали скорее глюки софта имени НИИСЧЕТМАШ (типа при пересылке по сети на конкретную машины, остальные машины иногда останавливали выполнение бейсик программы, и др)
сами же машинки были достаточно надежны и дуракаустойчевы
и бейсик в ПЗУ в те времена был рулезом.
у друга в школе был класс УКНЦ, он все время жаловался
то шаловливые ручки накидают пятаков в дырки вентиляции дисковода
(дисковод сдох - класс стоит ждет ремонта)
то еще в разные интересные места что-то вставляли
но конечно RT11 после БК с дисководом, было чудом, но качество железа ...
у корветов если централка сдохла, можно было хоть в бейсик поиграть.
и еще, ссылки на войну УКНЦ/КОРВЕТ есть в архивах Ершова.
У нас прекрасный класс был на базе УКНЦ, ничего особо такого не ломалось, все было красивенько и цивильненько.
с точки зрения укнц vs корвет мне не интересно ,а вот факты интересны.
1. 2 процессора вставили только что бы соответствовать ТЗ.Реальная скорость работы ЦП низкая .(В соседней теме есть скрины тестов производительности ЦП)
2. 24 микросхемы памяти.Я как открыл укнц не мог понять откуда эта цифра.проц 16 битный у той же бк 16 микросхем озу.Посадить ПП на 8 бит ОЗУ - передовые технологии.
3. "чипсеты" которые скушали всю производительность ЦП и затормозили и так медленную 8-ми битную шину ПП ."Подружили" 3 вида памяти
4.Использование ПП для пользовательских программ пресекалось в самом начале ,только позднее в журналах появились статьи с исходниками.
Из векипедии - 1801ВМ3 - Быстродействие на частоте 10 МГц: около 1000 тыс. оп/с — для операций типа сложения над регистрами, 100 тыс. оп/с — для операции умножения, около 83,3 тыс. оп/с — для операции деления
имея 2 таких процессора умудрились "слить" 580вм80 ,не говоря уже о Z80
---------- Post added at 20:46 ---------- Previous post was at 20:44 ----------
Titus, откуда у них свое поле памяти?всем рулят чипсеты -разделяя озу между тремя потребителями
---------- Post added at 20:47 ---------- Previous post was at 20:46 ----------
Теперь понятно ,почему все спрашивают где же игры на укнц превосходящие спектрум .А откуда им там взяться было
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Радио-Губитель 
Канал на 
Ответить с цитированием