Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 30

Тема: ВМ2 в БК

  1. #1
    Member
    Регистрация
    29.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    50
    Благодарностей: 101
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию ВМ2 в БК

    Давным-давно уважаемый ММ сделал подключение ВМ2 к БК. Наконец я забрал у него этот блок.
    Штука хитрая. Хотя бы из-за схемы (прилагается)

    Смысл работы - отключает по DMR/SACK ВМ1 и работает сама. Для работы необходимо вывести RPLY с ВМ1 (39 нога) на МПИ - для использования встроенного в ВМ1 селектора 177716/14 и таймера.
    ВМ2 работает на 12 МГц. И самое интересное, что, несмотря на то что реально БК визуально грузится быстрее, программа 012700 000100 012701 000000 077101 077004 000000 по времени исполняется одинаково что на ВМ1 что на ВМ2. ОЗУ БК слишком медленное (но над этим устранением этого недостатка ведется работа).
    И главная проблема - устройство не совместимо с СМК, т.к. использует область его адресов для векторного поля. Во всяком случае с наскоку не получилось подружить. А так хотелось демы на повышенной частоте погонять.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось kisser81; 04.03.2013 в 14:57.

  2. Эти 5 пользователя(ей) поблагодарили kisser81 за это полезное сообщение:
    bigral (04.03.2013), CodeMaster (04.03.2013), PDP-11 (26.04.2013), perestoronin (04.03.2013), Raydac (06.03.2013)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,938
    Благодарностей: 3437
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Вау... какие четкие и крупные схемы! Мне кажется, что на одной из них что-то нарисовано...

  5. #3
    Guru Аватар для palsw
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,209
    Благодарностей: 793
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Titus, на форуме бк есть тема о вм2 в бк0011 и там намного больше информации
    как раз о этом модуле.

    А картинки жесть
    Радио-Губитель Канал на YouTube

  6. #4
    Member
    Регистрация
    29.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    50
    Благодарностей: 101
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Вау... какие четкие и крупные схемы! Мне кажется, что на одной из них что-то нарисовано...
    потому что кто-то гиф в жпг преобразовывает без согласия. Поправил - пришлось заархивировать.
    Но схема будет меняться, чтобы подружить с СМК.
    Также, если есть идеи как тестировать - прошу. Лучше если можно будет набрать программу из монитора, пока дисковод не подключен.

  7. #5
    Veteran Аватар для SKcorp.
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Leningrad, USSR
    Сообщений
    1,902
    Благодарностей: 579
    Записей в дневнике
    15
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kisser81 Посмотреть сообщение
    Давным-давно уважаемый ММ сделал подключение ВМ2 к БК. Наконец я забрал у него этот блок.
    Штука хитрая. Хотя бы из-за схемы (прилагается)

    И главная проблема - устройство не совместимо с СМК, т.к. использует область его адресов для векторного поля. Во всяком случае с наскоку не получилось подружить. А так хотелось демы на повышенной частоте погонять.
    Штука бредовая. Подключение ВМ2 ради подключения ВМ2...

    Ибо:
    1. Оно опоздало лет на 15-17.
    2. Никто под этот корч писать или переписывать софт не будет по причине п.1 , т.к. АльтПРО уже тогда стало стандартом.
    3. Демы и так работают нормально.
    4. Если кто-нибудь таки напишет софт под этот блок, то работать
    он будет только у тех, у кого есть этот блок, т.е. у 1 человека.
    5. Для подключения надо вскрывать БК-шку. Нынче сохранность пломбы важнее, чем подключить это.

  8. #6
    Member
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Павловский-Посад
    Сообщений
    64
    Благодарностей: 52
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Если проблема только в загрузке, и в блоке ВМ2 используются адреса выше 177000, то можно изолировать реж.0 в СМК, как нарисовал в схеме.
    Плюс к этому В6 в СМК используется для отключения ПЗУ 11.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cmkvm2.png 
Просмотров:	272 
Размер:	6.6 Кб 
ID:	40212  

  9. #7
    Veteran Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Kiev/Ukraine
    Сообщений
    1,462
    Благодарностей: 265
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SKcorp. Посмотреть сообщение
    Штука бредовая. Подключение ВМ2 ради подключения ВМ2...
    Я так понимаю что вм1 примерно такой же самый как и вм2? (т.е. примерно pdp-11/03, если рассматривать их совместимость с OS-ами от DEC-а) Так что с точки зрения upgrade-a БК-шки в сторону "иконы pdp-11/70" это ничего особенного не даст. Для самой же БК-шки как домашнего компа в "стиле спектрума" (сам я этот путь развития считаю тупиковым) это может дать токо режим турбо (который ДАЛЕКО не всем нужен).

    НО! значимость самой схемы тоже важна, так как она многим поможет вникнуть в то как правильно подключать зеленоградские чипы.
    Последний раз редактировалось bigral; 04.03.2013 в 11:48.

  10. #8
    Member
    Регистрация
    29.01.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    50
    Благодарностей: 101
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Выложил немного поправленную схему. Адреса "ПЗУ" ВМ2 теперь скрыты от основного адресного пр-ва.
    Программа на бейсике
    10 FOR I=0 to 100
    20 BEEP
    30 NEXT I
    На ВМ1 6 Мгц выполняется за 28,5 сек, на ВМ2 12 МГц - за 18,8 сек. Прирост есть.
    По поводу скепсиса.
    1. Опоздало.
    2. Софт переписывать не нужно, тут 99% соместимость программно, а затык с СМК в железе. Над чем ведется работа
    3. Да вообще все хорошо работает, особенно если пломба целая.
    4. См. п.2
    5. См. п.3
    Основная мысль - ВМ2 это _единственный_ путь увеличения быстродействия БК с существующим ПО (пока нет ПЛИС вариантов 1801ВМХ с частотами от 30 МГц). Тот же ВМ3 при подключении уже не даст 99% совместимости.
    Проблемы с железом решатся со временем. Работа ведется )))
    Также, в перспективе, если будет интерес, возможно сделать блок без необходимости вскрытия БК. Также, эту схему можно будет убрать в ПЛИС (или ПЗУ - как пойдет).

  11. #9
    Activist Аватар для Woland
    Регистрация
    26.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    239
    Благодарностей: 304
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    kisser, а не хотите пойти по пути pin-2-pin замены процессора ВМ1 на ПЛИС, взяв за основу труды по конвеерезированному процессору для БК12 ?
    Сразу куча проблем бы отпала. И быстродействие многократно больше было бы, чем даже у 1836ВМ3.
    Последний раз редактировалось Woland; 04.03.2013 в 16:40.
    Возрождение БК0011М: pk-fpga.ru, forum.pk-fpga.ru
    Продажа электронных компонентов >>тут<<

  12. #10
    Guru
    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,625
    Благодарностей: 2756
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Woland Посмотреть сообщение
    пойти по пути pin-2-pin замены процессора ВМ1 на ПЛИС
    Смысл оригинальной БК именно в оригинальном процессоре, работающем на оригинальной частоте с оригинальной аппаратурой.

    Дополнение оригинального процессора возможностью запускать любые другие процессоры - это круто и концептуально.

    Отказ же от возможности использовать оригинальный процессор непонятен по своей концепции - кому и зачем это надо..

    Запуск оригинальной обвязки процессора 1801ВМ1 с его pin-2-pin эмулятором - экстремальное развлечение, понятное лишь избранным. Какая радость гонять оригинальную обвязку с эмулятором, когда можно сэмулировать вообще всю БК в одном "чёрном ящике" с интерфейсами FDD и МПИ.

  13. Этот пользователь поблагодарил Patron за это полезное сообщение:
    PDP-11 (26.04.2013)

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •