Аппаратное обеспечение ОС

[NovaStorm]

Ёлки-палки, кажется я наконец-то понял БК! =)
И в принципах своей "концепции" он безусловно прав в отношении _развития_ платформы. Другое дело, что если развивать и наворачивать, то в определённый момент всплывёт вопрос, "а что тут делает Z80?" И мертвый Z380 и вещь-в-себе eZ80 эту проблему не решат. В принципе, можно было бы попытаться делать свою корку, переписывая T(V)80 и сделав возможность аппаратной виртуализации Z80(тут, в отличие от Химеры-или-как-её-там, не будет кучи аппаратных спеков, а бОльшую роль будет играть софт), но объём усилий на это весьма велик, а окупиться они скорее всего не смогут даже самоудовлетворением =\

[Advertiser]

[Black_Cat]

если развивать и наворачивать, то в определённый момент всплывёт вопрос, "а что тут делает Z80?" И мертвый Z380 и вещь-в-себе eZ80 эту проблему не решат

откуда такие умозаключения? На CPC вон даже гуй и софтовую многозадачность обычный Z80 тянет . А у нас аппаратная многозадачность, где процессору вааще практически ничего делать не надо, т.е. загруженность раз в 10000 меньше, а тактовая раз в 10-20 больше, не говоря уже о команде за такт на eZ80. Да на Хiмеr'е теоретически можно 10-20 таких CPC запустить одновременно и все они будут работать со скоростью сопоставимой оригиналу

В принципе, можно было бы попытаться делать свою корку, переписывая T(V)80 и сделав возможность аппаратной виртуализации Z80

Да, для soft core cpu можно автоматизировать сохранение не токо портов, но и регистров CPU. Это позволит легко уменьшить квант времени в реалтайм многозадачности с частоты кадров до частоты строк, т.е. до 15 kHz. Но для eZ80 нет soft core.

(тут, в отличие от Химеры-или-как-её-там, не будет кучи аппаратных спеков, а бОльшую роль будет играть софт), но объём усилий на это весьма велик, а окупиться они скорее всего не смогут даже самоудовлетворением =\

при чём тут софт непонятно.. Для Хiмеr'ы ничего не изменится, никакого другого софта ей не надо, просто она будет быстрее работать

[NovaStorm]

при чём тут софт непонятно..

Можно ссылку про виртуализацию в химере? Я думал, что при одном физическом проце будет MMU без IOMMU, то есть дадим vZ80 память, а обращения к портам будем трапать и через прерывания большой машины обрабатывать.

[Totem]

У eZ80 нехороший момент в том, что он ограничен 16-ю метрами. Это тупик развития. Ты сам выше писал, что нельзя строить систему так, что бы были тупики в логике
тупик извините у вас в голове. это 8 битный проц и этим все сказано.
вы реальное приложение -функциональное , хотя б на 1 МБ напишите?
железный ez80 присутствует, что б пощупать в живую?
и вообще, что то не поняно уже, подо что ось пишется и пишется ли вообще
мне она интересна так как я "строгаю" своего маленького монстра на еZ80f91.

[Black_Cat]

то есть дадим vZ80 память, а обращения к портам будем трапать и через прерывания большой машины обрабатывать.

те порты, что отданы конкретной XVM, юзает токо она. Но в нативном спековском софте таких портов токо два #FE да #7FFD, из них неделимым является токо #FE, т.к. работает на экран, клаву и звук. Соответственно экран, клава и звук могут быть доступны токо одной XVM и назначаются специально. Другие XVM, могут либо стоять, как в вытесняющей многозадачности, ожидая когда им дадут важный для них ресурс, либо выполняться, если для них он не важен.
Аналогично для AY и кемпстон джой и мыш. С TR-DOS сложнее, необходима реализация vTR-DOS как в АТМ. В этом случае XVM получает собственный рамдиск с образом дискеты, который она юзает монопольно. Смена диска равнозначна перезагрузке XVM, т.е. старая XVM убивается, и запускается новая с новым рамдиском.
Для более сложных случаев, когда юзается DMA, аппаратные прерывания и т.д. аппаратная многозадачность как правило не предназначена (но возможны исключения), эти перспективные возможности будут доступны в основном токо под ОС в обычном для этого порядке.
Т.е. основное назначение XVM - запуск старого спековского софта. Новый софт будет либо исключительно под ОС с возможностью юзать аппаратные навороты (т.е. это будет фактически CP/M или NIX софт), либо под нативные спековские стандарты 48/128 ну и ещё новый 256.

[Vadim]

Хорошо, кинь мыло, получишь для начала систему портов с разбитовкой,

В личку вчера ещё написал, ау.

---------- Post added at 09:08 ---------- Previous post was at 09:03 ----------

вы реальное приложение -функциональное , хотя б на 1 МБ напишите?

Не на мегабайт исполняемого кода, но метр заюзать как нефиг делать, особенно если строить таблицы с расчетами. Те же игры взять, есть игры с красивыми фоновыми картинками, но из-за нехватки ОЗУ картинок таких мало. При доступности 1 метра проблема отпадает. Если использовать будем видеорежимы выше спектрума, там вообще память кушаться будет только так.

---------- Post added at 09:12 ---------- Previous post was at 09:08 ----------

тупик извините у вас в голове. это 8 битный проц и этим все сказано.

Что сказано? Z380 - 32-х битный проц с расширенной системой команд z80. С 32-х битовой арифметикой и кучей дополнительных режимов адресации, с возможностью работать в режиме Z80 8bit. А eZ80 имеет мало дополнительных команд и режимов.

[psb]

Если использовать будем видеорежимы выше спектрума

...а если использовать директХ на пц...
стоило бы вдуматься в эту фразу

вы такие изобретатели, ппц. нахрена вам вообще держаться за з80 - я вообще не понимаю (логику). возьмите нормальный проц, сделайте на нем такое железо, как вам нравится, и будет все идеально. ни так, ни так ваш "новый спек" не совместим со старым. на кой огороды городить с з80??

[Totem]

psb, +1

Vadim, z380 в в активной линейке Zilog Вы наблюаете на данный момент?
есть Neo, ez80 -эти вещи сами в себе, потму как они embedded.
Крутая 8bitка, поиграться для себя как душе угодно,со знакомым Z80 асмом и С , не более того.
если есть хотя бы наброски спецификации на ось, отпиши в личку мне оно интересно.
P.S. сорри за флуд. Мне вот, давеча дев кит пришел EZ80F910200KITG, в комплекте отладочный усб кабель, мое ржал аки конь когда его вскрыл- там ТАКОЙ ЖЕ ez80 еще и XILINX какая то запихана.

[NovaStorm]

нахрена вам вообще держаться за з80 - я вообще не понимаю

Потому что если взять современный проц, получится либо отстой, либо вообще ничего не получится, ибо любитель уже на коленке это не осилит.

[ZEK]

ибо любитель уже на коленке это не осилит.

Насчет любительства, один только eZ80 20MHz стоит как голая плата KAY 2010, вот и делайте выводы, что выберет любитель...