Важная информация

User Tag List

Страница 3 из 9 ПерваяПервая 1234567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 84

Тема: Модуль процессора 1801ВМ3А с 2 Мбайт батарейного СОЗУ для БК.

  1. #21
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,130
    Спасибо Благодарностей отдано 
    468
    Спасибо Благодарностей получено 
    516
    Поблагодарили
    410 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Если интересуетесь, как 100 мгц передается в пространстве - включите ФМ радио -
    частоты как раз около 100 мгц.
    Если конкретней, для серьезной работы с частотами от 5 мгц необходимы очень многие условия, в частности - весьма сильный выходной каскад в передающей ИС -
    динамические токи там на 1-2 порядка больше статических, а в КМОП-вариантах -
    вообще 3-4 порядка.
    Например, в ИС 74НС04 ( логический приблизительный аналог 1564ЛН1 ) выходной динамический ток - до 50 миллиампер, а входной статический - менее 10 микроампер, зато она обеспечивает частоты до 10 мгц и более при весьма экономичном потреблении ( в статике ).
    Для принципиального повышения частот на МПП применяют т.н. низковольтные дифференциальные пары ( проводников ), где уровень полезного сигнала - не более 0.5-1.0 вольт. Там частоты могут доходить до сотен мегагерц и более.
    Кстати, модернизация МС1201.03 ( ДПП ) до МС1201.04 ( 4СПП ) положительно сказалась на возможности разгона ( в случае переделки под СОЗУ ) - реально до
    7.0 мгц разогнаться без серьезных проблем, тогда как МС1201.03 с трудом на 6 идет.
    Реально, где вопиющая некоаксиальность - это мать БК11 - там вообще жуть на многоканальном осциллографе видна. Причем самая большая проблема - перекрестные ( наведенные ) импульсы на МПИ - пока звон утихнет при подтяжке 2.2 ком - реально 300 нс должно пройти, а при подтяжке 1 ком - не менее 100 нс.
    В ДВК, например, подтяжка главной МПИ - 330 ом на питание, 680 ом - на общий.
    ( Т.е. МПИ там фактически 3.3 вольт выходит ). Для особых случаев для некотрых вариантов комплектации можно установить дополнительные подтяжки типа 165 ом +5в, 340 ом - общий. ( Особенно для 4 мгц МПИ )

  2. #22
    Master
    Регистрация
    31.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    725
    Спасибо Благодарностей отдано 
    10
    Спасибо Благодарностей получено 
    75
    Поблагодарили
    34 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Keeper Посмотреть сообщение
    Интересно, как в Reverse`ах SRAM работает на 100 МГц на самом обычном FR-4, да ещё и при очень плотной разводке...
    А там действительно 100МГц ?
    ZXM-Phoenix rev.01 2048K, VG93 hw emulator

  3. #23
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,147
    Спасибо Благодарностей отдано 
    25
    Спасибо Благодарностей получено 
    95
    Поблагодарили
    82 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    1) То что там у ВМ3 по 0140000...0157777 какой-то нестандартный мусор есть явная проблема для тех кому работа этого модуля интереснее чем работа его как "ускорителя БК-шки", понятное дело что тем кто собрался использовать этот модуль вместо основного ВМ1-го такой расклад нравиться. Конфликт неплохо бы разрулить хотябы "перемычкой" на плате, так как и одни и другие установят её раз и навсегда в самом начале использования.

    2) Неужели так важно делать эмуль терминала аж на ВМ3!!! может тогда сразу лепить туда Л1839ВМ1? Терминал не предназначен для запуска многопотоковой OS с защитой памяти ядра от задач, ему ВМ3 с его MMU ничем не светит кроме как пачкой корпусов логики или PAL-ов/GAL-ов. Так что можно смело пользовать ВП1-065 (Ну на крайняк микроконтроллер кетайский - STC mcs-51 или avr/pic прокатит или там arm stm/nxp).

  4. #24
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,130
    Спасибо Благодарностей отдано 
    468
    Спасибо Благодарностей получено 
    516
    Поблагодарили
    410 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    1.Блок с ИС 1801ВМ3А представляет собой универсальную микро-ЭВМ и не привязан к конкретно БК11, и к БК10. Однако для полноценной работы ему необходим какой-либо сопроцессор для заноса в СОЗУ блока по адресу 00173000 / 173000
    начальной пусковой последовательности ( для БК11 - это 000137 140000, для БК10 - 000137 100000 ).
    1.1. Для упрощения Э3 блока имеется аппаратное препятствие его работы с контроллером КМД ( МУ ) - в разделе сигналов DMR, SACK.
    2.При анализе вариантов Э3 пультового терминала оказалось целесообразнее применить именно 1801ВМ3А - т.к. там требуется максимальное быстродействие для работы с накладным экранчиком 640х256 ввиду отсуствия у него аппаратного скролла. Это решение обусловлено еще и проблемой нехватки адресов у 1801ВМ2А - см. ТО КЦГД.
    А что касается ИС серии 1839 - тут прежде всего интересен вопрос стоимости,
    т.к. упомянутый 1839ВМ1 стоит ( приблизительно ) $60 в Ленинграде. Плюс к нему необходимо ПЗУ с микрокодом - еще немало $. Контроллер с участие 1839 целесообразно делать для серьезных применений - например, работы с многоцветом
    и разрешением, большим 640х256.
    ( Как я писал в соседней ветке, рабочий образец с недописанным софтом делался знакомым в 1991-1992 г, но не пошел никуда по идеологическим причинам.
    Каким конкретно - я бы здесь написал подробненько, только на Колыме холодно,да и форум жалко ...)
    *
    А для любителей не DEC - архитектур есть одно универсальное и недорогое решение - комп марки ИБМ, где все это неплохо эмулируется и без паяльника.

  5. #25
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,147
    Спасибо Благодарностей отдано 
    25
    Спасибо Благодарностей получено 
    95
    Поблагодарили
    82 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    1.Блок с ИС 1801ВМ3А представляет собой универсальную микро-ЭВМ и не привязан к конкретно БК11, и к БК10. Однако для полноценной работы ему необходим какой-либо сопроцессор для заноса в СОЗУ блока по адресу 00173000 / 173000 начальной пусковой последовательности ( для БК11 - это 000137 140000, для БК10 - 000137 100000 ).
    Извиняюсь но опять не понял, вот это 000137 - нужно полагать значение из регистра который мапит нужную страницу в память БК-шного ВМ1?

    И как расшифровать вот этот адрес: "00173000 / 173000", если 00173000 это физический адрес в пространстве ВМ3-го то при обращении ко второму "173000" на шине должен будет возникнуть 017773000?

    ---------- Post added at 04:41 ---------- Previous post was at 04:34 ----------

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    А для любителей не DEC - архитектур есть одно универсальное и недорогое решение - комп марки ИБМ, где все это неплохо эмулируется и без паяльника.
    Никто не требует менять основной процессор на softcpu эмулируемый другим чипом. Тут речь о переферийном железе (к стати DEC применял чипы intel тот же i4004 в своих unibus адаптерах с самого момента их появления на рынке. Я уже не говорю какие чипы стояли в различного рода SCSI контроллерах и на чем был сделан FPU).
    Последний раз редактировалось bigral; 21.10.2013 в 05:36.

  6. #26
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,130
    Спасибо Благодарностей отдано 
    468
    Спасибо Благодарностей получено 
    516
    Поблагодарили
    410 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Что такое машинный код 000137 140000 -
    можно прочесть так:
    JMP @#140000 - безусловная передача управления на адрес 140000 ( 8 ) МПИ БК11,
    где живет ПЗУ 1801РЕ2-324.
    Отличия адресов 00173000, 17773000 и 173000 - соответственно :
    1.В блоке это эквивалентно 173000, в больших ЭВМ - это уже массив ОЗУ, не содержащий каких-либо регистров ( например, МС1201.04 )
    2.Безусловно зона BS7 - где живут регистры БК и т.п.
    3.Отображение с отключенным Диспетчером Памяти ( ДП ), как в ВМ1.
    Следует иметь ввиду, что при пуске ВМ3А ДП выключен, и ВМ3А ведет себя в общем так, как и ВМ1.

  7. #27
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,130
    Спасибо Благодарностей отдано 
    468
    Спасибо Благодарностей получено 
    516
    Поблагодарили
    410 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Краткое ТО на 1836ВМ3 и 1836ВМ4 - они весьма похожи на 1801ВМ3 и 1801ВМ4.
    30-суточный архивик :
    http://rghost.ru/50065366

  8. #28
    R.I.P. Аватар для hobot
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    370
    Поблагодарили
    309 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Unhappy

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Краткое ТО на 1836ВМ3 и 1836ВМ4 - они весьма похожи на 1801ВМ3 и 1801ВМ4.
    30-суточный архивик :
    http://rghost.ru/50065366
    Почему в формате .DOC ? И что это за кодировка, у меня непобедимая
    крякозябра, если честно?

    Скрытый текст





    [свернуть]
    Последний раз редактировалось hobot; 10.11.2013 в 15:09.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  9. #29
    Guru
    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,777
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2
    Спасибо Благодарностей получено 
    122
    Поблагодарили
    61 сообщений
    Mentioned
    16 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hobot Посмотреть сообщение
    Почему в формате .DOC ? И что это за кодировка, у меня непобедимая крякозябра
    Эти и другие файлы с информацией по ВМ3 - я (если не ошибаюсь) уже выкладывал ЗДЕСЬ.
    У меня в Word 2000 всё открывается без проблем, но с сообщением: "Данный документ содержит внедрённый шрифт".

  10. #30
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,130
    Спасибо Благодарностей отдано 
    468
    Спасибо Благодарностей получено 
    516
    Поблагодарили
    410 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Насчет файлов в архивчике - не я их набирал.
    Проблема решается открытием сначала оффисного Ворда - а из него - самого файла.
    Думаю, дело в том, что это набиралось на каком-то антикварном софте, вероятно в 1996-1997 г. и вообще, вероятно, не на ИБМ.
    Я их выкатил на сцену по просьбе одного Гуру машкода - он вроде как взялся писать софт для БК11М3, а ТО на 1801ВМ3
    потерялось - если вообще водилось в Сети..
    Последний раз редактировалось MM; 10.11.2013 в 16:01.

Страница 3 из 9 ПерваяПервая 1234567 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Модуль процессора (МП)
    от Viktor2312 в разделе Ириша
    Ответов: 57
    Последнее: 28.12.2016, 10:02
  2. Ответов: 6
    Последнее: 23.11.2012, 13:55
  3. Форт для процессора 6502
    от rw6hrm в разделе Зарубежные компьютеры
    Ответов: 7
    Последнее: 15.10.2010, 15:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •