Новый мультиколорный движок NIRVANA

[introspec]

В данный конкретный момент, вот это: http://www.worldofspectrum.org/forum...ad.php?t=44788
и вот это: http://1bit.i-demo.pl/post/224/#p224
плюс ещё несколько проектов, которые пока нигде не засвечены. Релизы за этот год считать нужно?

[breeze]

А что вылизываешь ты?

Кто ты? Что ты? Что ты в свои годы сделал для хип-… эээ… для ОТМ!?

[jerri]

introspec, движок музыкальный - похвально
редактор под него есть/будет? будет ли поддержка в биполе?
смотрелка картинок - софт красивый но специфичный.
проекты хорошо. увидим оценим.

[introspec]

Кто ты? Что ты? Что ты в свои годы сделал для хип-… эээ… для ОТМ!?

На самом деле я считаю что это был справедливый вопрос. Jerri попросил меня об одной вещи летом, довольно странной вещи с моей точки зрения, и я должен был просто сказать "нет", но вместо этого - спустил вопрос на тормозах.

Касательно этого движка - могу сказать чётче. Einar Sauskas совершил этим летом без преувеличения прорыв в мультиколоре на компах с медленной памятью. Были побиты все существующие рекорды по ширине и т.п. К сожалению, то, что он делает с итоговыми движками кажется мне неглубоким и поверхностным. Его система синхронизации примитивна и никогда не может заработать на безвейтовых компьютерах без фактически почти полного переписывания того, что они называют движком. Именно поэтому я позволяю себе критиковать его работу.

---------- Post added at 10:59 ---------- Previous post was at 10:57 ----------

introspec, движок музыкальный - похвально
редактор под него есть/будет? будет ли поддержка в биполе?

В биполе, думаю, нет, но к 1tracker Shiru уже сказал что посмотрит. В принципе, м.б. я и сам возьмусь, там сейчас очень гибкий механизм подключения.

смотрелка картинок - софт красивый но специфичный.

Согласен, в принципе. Но смотрелки - не самоцель. На этих смотрелках получается обкатывать как раз все те вещи, которые автор обсуждаемого мультиколора оставил за скобками. С моей точки зрения, в плане мультиплатформенной поддержки кода с точностью до такта, эти смотрелки сейчас - впереди планеты всей (хотя там всё ещё куча проблем и недостатков). Чтобы двигаться дальше нужна куча другого нового тека: ровные плейеры AY, больше работы над определением платформ, переписывание кода к более модулярному виду. Увы, я далеко не самый шустрый кодер.

[Alex Clap]

Автор маньяк, не нужно его в этом поддерживать

...иначе нам придётся банальный 8х4 в квадроколор переименовывать!

Лучше 8х8 - октоколор

[introspec]

Можно конкретнее, что сделал Einar Sauskas такого, чего несколько лет назад не написал pulsar для 8*2, 8*4 и 8*8 (с поддержкой всех типов "классики" и пентагона)?

У него всё это работает даже в 48к

---------- Post added at 17:03 ---------- Previous post was at 16:57 ----------

Кроме того, если я верно помню, у pulsar было по просмотрщику под каждый режим - так? У Einar Sauskas, ок, неуклюже сделанная с моей т.зр., но всё же есть автоматика: один экзешник работающий на любой классике.

[Advertiser]

[esl]

Потому что поддержка пентагона не запланирована. Потому что движок принципиально зависит от медленной памяти.

Потому что иногда нужно всё же не игры писать поскорее (как предлагает Jerry), a вылизывать тек.

а кому интересен пентагон за пределами этого форума ?

в мире - живых людей с настоящими реалами на порядки больше чем с пентагонами ....

[introspec]

Разумеется "всё", кроме полноэкранного мультигигаскрина. Тем не менее, поддержка 48к - это интересно (если full screen 8*2).

С учётом того, как устроен вот этот код с шириной экрана в 30 знакомест, я не очень верю в полноэкран. Никогда не говори никогда, конечно, но, мне кажется, перечисленные мной рекорды для 48к простоят теперь немало времени.

Пульсаровский код буду смотреть, я видимо смотрел что-то ещё.

И последнее, гига - бесплатная. Т.е. добавить гигу к тому, что делал Эйнар - вопрос наличия памяти. По скорости проблемы нет.

---------- Post added at 07:59 ---------- Previous post was at 07:52 ----------

а кому интересен пентагон за пределами этого форума ? в мире - живых людей с настоящими реалами на порядки больше чем с пентагонами ....

Я на эту тему спорить не буду
Если кто-то не хочет поддерживать пентагон - ок, это ваш выбор. В моём софте пентагон будет всегда поддержан.

[newart]

introspec, как думаешь, как так вышло, что никто в 80-х не выпендрился до движка?

Потуги были только на уровне меню.

Возможно коллективный разум счел, что овчинка выделки не стоит?
Что-то поменялось в этом плане сегодня?
Смысл в мультиколоре, если даже в обычном режиме нету работ уровня Myth и Rex?

---------- Post added at 12:10 ---------- Previous post was at 12:09 ----------

И последнее, гига - бесплатная. Т.е. добавить гигу к тому, что делал Эйнар - вопрос наличия памяти. По скорости проблемы нет.

А сколько сабж оставляет памяти под игру?

[introspec]

introspec, как думаешь, как так вышло, что никто в 80-х не выпендрился до движка?

Потуги были только на уровне меню.

Возможно коллективный разум счел, что овчинка выделки не стоит?
Что-то поменялось в этом плане сегодня?
Смысл в мультиколоре, если даже в обычном режиме нету работ уровня Myth и Rex?

Во-первых, не было подробной, как есть сейчас, документации по железу. Например, я писал бордерный скроллер в 1990-е, но до выравнивания на такт сам не додумался. Моя программа работала на Дельте-С, но когда я перенёс её на зелёный (безвейтоый) скорпион - перестала, причём в чём было дело я понять тогда не мог. Все эти трудности в 1980-е, до интернетов, были ещё сложнее. С другой стороны, вернувшись сейчас на спектрум я за пару месяцев узнал всё что требовалось, причём не для одной машины, а для всех интересовавших меня машин.

Во-вторых, в 1980-е программы писались на время. Времени экспериментировать особенно ни у кого не было. Люди знали, конечно, что такое мультиколор уже с середины 1980-х, но морочиться видимо не хотелось.

В-третьих, память. Главная проблема софта 1980-х - очень обширная поддержка 48к модели, т.е. очень жёсткие проблемы с памятью в коммерческом софте. Мультиколор, особенно с разрешением повыше, - это куча доп памяти на движок + доп. графику.

Ну и, очевидное: скорость. Делать головоломки НЕ в мультиколоре в наше время - почти преступление, мне кажется. Но для аркад потери мультиколора в динамике всё же слишком обширны. Если делать аркаду с мультиколором, нужно не просто делать движок тайлового типа, а продумывать до мелочей, как задействовать каждый такт на шевеление экрана. Т.е. мультиколорная аркада должна писаться под мультиколор с самых первых шагов и без хорошей тех. дизайнерской "идеи" - хорошо точно не получится.

---------- Post added at 08:22 ---------- Previous post was at 08:21 ----------

А сколько сабж оставляет памяти под игру?

Движок Einar Sauskas отъедает от быстрой памяти около 8к.

---------- Post added at 08:35 ---------- Previous post was at 08:22 ----------

Смысл в мультиколоре, если даже в обычном режиме нету работ уровня Myth и Rex?

Понял, что не ответил на этот вопрос. Смысла никакого нет ни в чём. Работа уровня Myth - это несколько месяцев работы профессиональных художников и т.п. Профессиональные художники хотят кушать, а за наше хобби покушать уже давно ни у кого не выходило. С моей т.зр., "больших" проектов много уже быть не может, потому что сейчас проекты такого рода приходится делать месяцами и даже годами, вечерами, энтузиастами. Да, сейчас появились конкурсы с существенными денежными вознаграждениями, но нужно же понимать что карьерного пути "писать игры на спектруме" это не создаст и даже победители такого конкурса едва ли смогут добавить свою победу к своему резюме.

Лично мне мультиколор интересен как незатоптанная тема. В ней можно ещё делать что-то новое и интересное. Имхо, конечно.