Q-BUS и МПИ

**bigral** · 01.02.2014, 06:34

Расскажите об особенностях реализаций шины последних pdp-11/vax компьютеров. Интересует вопрос: почему DEC-у пришлось делать свои специальные микросхемы-драйверы Q-BUS. Я так понимаю в СССР 531АП2 это клон этих микрух? Или все же можно пробовать ставить и другие микрухи с открытым коллектором? Еще я видел применение тех же К580ВА87 (они достойная замена

Чем отличается шина БК от ДВК?

**Advertiser** · 01.02.2014, 06:34

**Viktor2312** · 01.02.2014, 07:03

И какое же название у этих специальных микрух?

КР580ВА86 и с инверсией ВА87, это обычный стандартный двунаправленный 8- разрядный, шинный формирователь с повышенной нагрузочной способностью. И как раз предназначен для обмена данными между микропроцессором и системной шиной. В моей практике очень хорошо себя зарекомендовал.

**bigral** · 01.02.2014, 07:09

Сообщение от Viktor2312

И какое же название у этих специальных микрух?

Типа DC005, но были и другие, они идут под таким общим названием как "qbus chip kit", есть и документация с примерами построения самодельных адаптеров.

**Viktor2312** · 01.02.2014, 07:37

Сообщение от bigral

Типа DC005, но были и другие, они идут под таким общим названием как "qbus chip kit", есть и документация с примерами построения самодельных адаптеров.

Скорее всего это просто тежи самые повторители с повышенной нагрузочной способностью и сигналами управления, для выбора направления передачи (от МП к шине и наоборот) и сигналом перевода в 3-е состояние (высокоимпедансное состояние). Возможно ещё какие-то функции могли добавить, для уменьшения числа корпусов, нужно смотреть datasheet -ы на них.

---------- Post added at 08:37 ---------- Previous post was at 08:16 ----------

заокеанские братья меньшие, на своих форумах, часто упоминают про 72LS240, но предупреждают о меньшей нагрузочной способности её.

It is a DEC "magic Qbus chip". We used to buy the DEC "Qbus Chip
Kit", but we did use the DC005 to talk to the bus (just not their DMA
chips). If you needed some other Qbus spare, I would probably have
it, but we used all of our DC005s in our product. I know some 3rd
party vendors used to use chips like the 72LS240 to interface to the
Qbus, but I doubt they are pin-compatible nor even function-compatible
with a DC005. Of course a '240 won't have the same bus loading, etc.,
but for a single-backplane system, you'd probably never know the
difference.

**CodeMaster** · 01.02.2014, 07:55

Сообщение от bigral

Чем отличается шина БК от ДВК?

По электрическим и функциональным характеристикам реализация МПИ в «Электроника-60» аналогична шине Q-Bus/LSI-Bus фирмы DEC

Для связи модулей в ДВК применялся интерфейс МПИ, механически и электрически совместимый с реализацией в Электроника 60, но с увеличенным по высоте между платами расстоянием.

Компьютер БК-0010/БК-0011М имел системный интерфейс, подобный МПИ, но содержащий неполный набор сигналов и выведенный на разъем СНП58-64/94x9В-23-2-В (вилка). Шина не буферизирована и имеет малую нагрузочную способность.

Или ты хочешь глубже вникнуть в вопрос?

**Viktor2312** · 01.02.2014, 08:10

Вот ссылка на интересный документ, там есть распиновка DC005 BUS TRANSCEIVER CHIP, таблица где указано какой вывод что делает, она как я понял 4 битная. Да и вообще интересный документик для общего развития. Те кто с английским на ты вдвойне повезло, а для меня сложно его изучения, так как я английский ненавижу.

Документик (4,1 Мб) Скачать DPV 11 serial synchronous interface technical manual

**AlecV** · 03.02.2014, 14:29

Нужно читать
http://bitsavers.informatik.uni-stut...tion_Sep91.pdf

Если кратко: линии Q-Bus -это не ТТЛ хотя почти похоже. Шина
намного более сильноточная, токи здоровые. Скорее это похоже на раскачку
витой пары, точнее на несколько десятков витых пар, работающих
параллельно. Волновое сопротивление линии - 120 Ом, каждая линия
должна терминироваться резисторами. Поэтому DEC выпускала
специальный комплект чипов приемопередатчиков.

От ТТЛ отличаются даже граничные уровни (немного):
"1" 1.9V миниум, "0" 1.3V максимум.
Выход каждой линии довольно мощный, на него
должно стекать до 70ma (!!!) при "0" (а это очень много),
обеспечивая всего 0.8V. Только линий AD - 16 штук, представьте
все одновременно дадут "0".

А теперь о приятном, Естественно, полную спецификацию никто
не делает. Спеки рассчитаны на три корзины, соединенные шлейфами
по 3 метра. При работе на одну корзину даже не ставили терминаторы.

По чипам. Лучше конечно ставить как положено 531АП2 на выход и
559ИПx на вход. Если есть желание заменить, то формально чипы 580ВА86
не подходят по уровням и току (20mA 0.45V на стороне B), но есть вариант
ВА87 с инверсией, что удобно. 589АП26 почти подходят по току (50mA) но
4 бит. Обычная 555АП5,6 дает 24mA при 0.5V то есть практически как ВА86.
Быстрая Шоттки 531АП5,6 (74S) даже лучше. Вероятно, буржуи как раз
упоминают 74S240 (а не 72Sxx).