Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 45

Тема: Sinclair QL празднует 30-ти летие, плюс размышления

  1. #1
    Activist
    Регистрация
    19.11.2012
    Адрес
    г. Луганск
    Сообщений
    406
    Благодарностей: 391
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Sinclair QL празднует 30-ти летие, плюс размышления

    Компьютер, который мог перевернуть ход истории празднует свое 30-ти летие.
    Поражет, что ни для Sinclair QL ни для SAM Coupé нет даже ветки в форуме: а ведь это прямые потомки Синклера.
    На пространстве бывшего СССР не оказалось человека который бы попытался развить данные компьютеры, зато изобрести "свой велосипед" желающих было хоть отбавляй.
    В чем причины коммерческого провала Sinclair QL? Наверное все-таки в отсутствии обратной совместимости с ZX Spectrum, хотя сама машина и задумки в том числе и программные были очень неплохими.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,937
    Благодарностей: 3436
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PATHNK Посмотреть сообщение
    В чем причины коммерческого провала Sinclair QL? Наверное все-таки в отсутствии обратной совместимости с ZX Spectrum, хотя сама машина и задумки в том числе и программные были очень неплохими.
    Думаю, что накопитель на микродрайве вместо дисковода и галименькие видеорежимы (уже на то время) сделали свое дело. Особенно если сравнивать с A1000, примерно ровесницей QL.

  4. #3
    Guru
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    2,935
    Благодарностей: 1071
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Не ровесница. И ценовые категории разные.

    Sinclair QL - 12 января 1984 (£399)
    Atari ST - май 1985 ($799.99 (monochrome))
    A1000 - 23 июля 1985 ($1,295 без монитора)

  5. #4
    Master Аватар для Бука
    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Анапа
    Сообщений
    554
    Благодарностей: 793
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Думаю, что накопитель на микродрайве
    Я подробно изучал историю QL. Там много чего наложилось.

    Касаемо накопителей - почти все игроделы критиковали отсутствие загрузки/выгрузки с магнитофона (Свободное ОЗУ 96кб, не много).
    А контроллеры дисководов прикрутили быстро.


    Вот с какого перепугу в официально "бизнес-машину" вкрутили аж два порта для джойстиков, а в выпущенных позже Спектрум+ и Спектрум+128 их не было? Инегрировать свой же Interface II на плату кто запрещал? Там всего одна микросхема по схематике.

    Кстати, на первых моделях QL эти порты, как и два RS232 были выведены в виде... RJ45!!!
    Только потом заменили на D-SUBы стандартные.

    История запуска это вообще смех сквозь слезы - Синклер объявил о выходе QL в январе, пообещав что покупатели получат машины уже через месяц.

    Реально первые компы покупатели получили только в мае - например еженедельник Personal Computer Weekly ждал оплаченный комп 16 недель.

    В каком виде - читайте их статью во вложении...

    Потом, осенью, SRL заменяла все QL первых серий - потому что глюков там было немеряно.
    При этом программы и игры, написанные для них на новых компах естественно не работали...

    Вообщем много чего можно рассказать, если интересно.

    З.Ы. Поправка, не RJ45 а вообще непонятный разъем...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PopularComputingWeekly84051700016.jpg 
Просмотров:	254 
Размер:	71.2 Кб 
ID:	45596   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PopularComputingWeekly84051700017.jpg 
Просмотров:	222 
Размер:	84.6 Кб 
ID:	45597   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PopularComputingWeekly84051700018.jpg 
Просмотров:	227 
Размер:	76.7 Кб 
ID:	45598   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	qlser.gif 
Просмотров:	227 
Размер:	18.1 Кб 
ID:	45599  
    Последний раз редактировалось Бука; 08.02.2014 в 12:52.
    «Земля - слишком маленькая и хрупкая корзина, для того чтобы человечество держало в ней все свои яйца…» - Роберт Энсон Хайнлайн.
    Электроника МК-61, Psion series 5mx.

    Всем умеющим читать советую http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

  6. Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Бука за это полезное сообщение:
    Hacker VBI (08.02.2014), Titus (08.02.2014)

  7. #5
    Master
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Мариуполь-Киев
    Сообщений
    932
    Благодарностей: 253
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бука Посмотреть сообщение
    З.Ы. Поправка, не RJ45 а вообще непонятный разъем...
    Тип точно не помню, но у них довольно распространен. Разновидность RJ11 используемого для подключения телефона/факса/модема к телефонной сети.

    Скрытый текст


    Profi 6.2 Rev.B / 1024
    Profi v5.02 /1024/палитра/FDD3,5"/FDD5,25"/HDD130/XT-Keyb/Covox
    Profi v4.00 /1024
    АТМ Turbo /512/ - собран но еще не запускался
    ATM Turbo 2+ v7.10 - собран на 80%
    Pentagon 128 - в планах восстановить (раскуроченная плата)
    ZXMC20/NemoIDE/AT-Keyb (by Caro)
    Revers U8EP3C
    Speccy2010, r2
    [свернуть]

  8. #6
    Veteran Аватар для Vadim
    Регистрация
    24.07.2008
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    1,692
    Благодарностей: 353
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Причина провала проста. Синклер слабо разбирался в компьютерных технологиях и с позиции своих знаний задумал "концепцию". Бизнес комп использующий для хранения данных микродрайвы... Мдааа, явно под веществами был. Не понимал он какая машина будет востребована и не понимал что должно быть внутри. Совал нос видимо, указывал разработчикам. Вот и получили выкидыш.

    Скрытый текст

    Profi 5.06 1024K 12Mhz (кварц на 24), палитра, COM-порт, часы, hdd, covox, программатор
    ZX-Spectrum +3, ZX-Spectrum +2B, ZX-Spectrum +2, ZX Spectrum 48, ZX Spectrum 48+
    ZX Evolution Rev B.
    Color 48 + Beta Disk Interface +FDD+YM2149F
    Орель-08БК
    Pentagon-48 (недоссобранный кем-то)
    Pentagon-128 (полуубитый)
    Кворум-128 (в ремонте)
    Магик-05 (в ремонте)
    Robotron 1715
    Корвет ПК8020 и ПК8010
    Amstrad CPC 464
    Amstrad CPC 6128
    [свернуть]

  9. #7
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,937
    Благодарностей: 3436
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бука Посмотреть сообщение
    В каком виде - читайте их статью во вложении...
    А вы, батенька, фантазер, если считаете, что картинки во вложении можно хоть как-то прочитать)

  10. #8
    Activist
    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    362
    Благодарностей: 180
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    На пространстве бывшего СССР не оказалось человека который бы попытался развить данные компьютеры, зато изобрести "свой велосипед" желающих было хоть отбавляй.
    Ну, какбэ это. Авторские права и всё такое. Нельзя вот просто взять и "развить" изделие, надо лицензию на это дело покупать, вообще-то. А-та-та могут сделать. А вот велосипед - пожалуйста, хоть обизобретайся.

    В чем причины коммерческого провала Sinclair QL?
    1. Отсутствие нормальной шины. Системная шина, выведенная в виде разъёма наружу - это для бизнеса вообще не вариант. Бизнесу в то время уже нужна была шина типа ISA.
    2. Отсутствие аппаратного текстового режима.
    3. Клавиатура без нумпада.
    4. Микродрайв. Минимум набортных контроллеров.
    5. Мало памяти. Отсутствие защиты памяти. Отсутствие возможности пейджнига и свопинга памяти.


    Наверное все-таки в отсутствии обратной совместимости с ZX Spectrum
    Плевать хотели на Спектрум и на совместимость с ним бизнес-потребители.

    хотя сама машина и задумки в том числе и программные были очень неплохими
    Ничего неплохого я в этой машине не вижу. А вы чего в ней увидели ?

    ---------- Post added at 18:00 ---------- Previous post was at 17:49 ----------

    Инегрировать свой же Interface II на плату кто запрещал?
    А кто же тогда Interface 2 купит ? Насколько я понимаю, бизнес-модель Синклера состояла в продаже расходников и периферии, а с самих компьютеров он не зарабатывал больше фунта, хотя это трудно проверить.

    Кстати, на первых моделях QL эти порты, как и два RS232 были выведены в виде... RJ45!!!
    Только потом заменили на D-SUBы стандартные.
    Можно подумать эти RS кто-то когда-либо вообще использовал. Я вообще с большим трудом понимаю, нафига эти RS так старательно городили на всех Синклерах. -12В для него рожали. Зачем, если эти порты не использовал вообще никто ?

    Реально первые компы покупатели получили только в мае - например еженедельник Personal Computer Weekly ждал оплаченный комп 16 недель.

    В каком виде - читайте их статью во вложении...
    Да это для SR даже хороший результат. Никто от неё другого и не ждал. Первые Спектрумы владельцы по полгода ждали.
    Последний раз редактировалось haywire; 08.02.2014 в 17:51.

  11. #9
    Master Аватар для Бука
    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Анапа
    Сообщений
    554
    Благодарностей: 793
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    А вы, батенька, фантазер, если считаете, что картинки во вложении можно хоть как-то прочитать)
    Извиняюсь, не думал что движок форума их уменьшит без спросу.

    Вот в архиве:
    Вложения Вложения
    «Земля - слишком маленькая и хрупкая корзина, для того чтобы человечество держало в ней все свои яйца…» - Роберт Энсон Хайнлайн.
    Электроника МК-61, Psion series 5mx.

    Всем умеющим читать советую http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

  12. #10
    Master Аватар для Бука
    Регистрация
    29.08.2012
    Адрес
    Анапа
    Сообщений
    554
    Благодарностей: 793
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    Ну, какбэ это. Авторские права и всё такое.
    Не-а. Какое копирование QL в exUSSR без процов - м68008 и i8049?
    Да еще две ЮЛЫ здоровенных.


    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    1. Отсутствие нормальной шины. Системная шина, выведенная в виде разъёма наружу - это для бизнеса вообще не вариант. Бизнесу в то время уже нужна была шина типа ISA.
    У QL кстати неплохая шина, чего только на нее не цепляли.

    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    2. Отсутствие аппаратного текстового режима.
    Аппаратный графический чем хуже?
    Аппаратный CGA на ПЦ это полный ПЦ...

    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    3. Клавиатура без нумпада.
    Не критично.

    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    4. Микродрайв. Минимум набортных контроллеров.
    Микродрайвы это гемор. Дело даже не в технике - цена 5фунитков за 100 килобайт это очччень дорого.

    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    5. Мало памяти. Отсутствие защиты памяти. Отсутствие возможности пейджнига и свопинга памяти.
    Память расширяемая штатно до 640кб. В операционке QDOS очень неплохо для того времени реализована как раз защита памяти и многозадачность.

    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    Плевать хотели на Спектрум и на совместимость с ним бизнес-потребители.
    Бизнеспотребители тоже любят играть, совместимость со Спектрумом дала бы много плюшек. Кстати, изначально планировался z80 в качестве сопроцессора. Зарезал идею сам Синклер. Он вообще по жизни игроненавистник.



    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    А кто же тогда Interface 2 купит ?
    IFII перестали производить как раз в начале 84го. Контроллеры частников были лучше и дешевле. Синклер .... промолчу... Interface II нужно было запускать в день старта Спектрума, сразу же - а не через полтора года.

    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю, бизнес-модель Синклера состояла в продаже расходников и периферии, а с самих компьютеров он не зарабатывал больше фунта, хотя это трудно проверить.
    Абсолютно неправильно понимаете, и проверить легко. SRL почти не делала периферию (пересчитать можно по пальцам одной руки) и не делала свой софт. Идиотизм.

    Цитата Сообщение от haywire Посмотреть сообщение
    Можно подумать эти RS кто-то когда-либо вообще использовал. Я вообще с большим трудом понимаю, нафига эти RS так старательно городили
    Вообще-то это по ПЦшному - COM порт. Вы хотите сказать, что CОМ порты не нужны были?
    «Земля - слишком маленькая и хрупкая корзина, для того чтобы человечество держало в ней все свои яйца…» - Роберт Энсон Хайнлайн.
    Электроника МК-61, Psion series 5mx.

    Всем умеющим читать советую http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Key-Jee празднует, а мы его поздравляем!
    от nodeus в разделе Поздравления
    Ответов: 3
    Последнее: 21.04.2008, 10:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •