Важная информация

User Tag List

Страница 5 из 13 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 130

Тема: МС1201.03 и МС1201.04 отличие (апгрейд?)

  1. #41
    Activist
    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Vancouver, Canada
    Сообщений
    401
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Победил я MC1201.03 с глючной памятью!
    Глючила память нещадно, Т4 летел с самого начала и сыпал массу ошибок.
    С коррекцией ошибок меньше, а без коррекции больше.

    Я заменил все 44 шт. ру5 на TMS4256-15NL на панельках.
    Сильно полегчало, Т4 стал работать лучше.
    Вылетал только десяток ошибок в самом конце теста, а в редких случаях вобще без ошибок.
    Причем количество ошибок было всегда одинаково с коррекцией и без.

    Посмотрел я на все происходящее и решил убрать С104 и закоротить R1.
    Это интегрирующая RC – цепочка в переключателе Row/Col регистров ИР22.
    Все стало работать железно надежно (с коррекцией ошибок и без).

    Я основывался на том, что время удержания Row Addr после прибытия RAS для TMS4256-15NL = 15ns,
    а там получается по пути 2 вентиля 155ла3. Это 15/22ns каждый и плюс время отключеня ИР22 6-9ns это более 40ns,
    а на пути к включению Col Addr там еще один вентиль.
    Вот примерно такой ход мысли.

    Как бы там ни было, Т4 теперь можно хоть 100% раз запускать, операционка грузится и работает стабильно.
    --
    PS на этой плате была еще совсем убитая ВП1-065
    с ней плата вобще мертвая была. После выкусывания ее удавалось запускать с ошибками памяти в комплекте с КЦГД
    ВП1-065 была успешно заменена и плата стала работать с КСМ.
    Уже после этого занимался памятью.
    --
    PPS поскольку у меня теперь две рабочие платы 03 и одна переделана под 41256, то буду, наверное, ее переделывать
    дальше в 04. Схему посмотрел - вроде непугает. Самое страшное будет на всех микросхемах памяти А8 ногу от земли отсоединить
    там такая конкретная заливка везде вокруг...

    ---------- Post added at 09:00 ---------- Previous post was at 07:39 ----------

    Подскажите пожалуйста как сделана регенерация в 04? Сама ВП1-119 выдает? Так в 03 она же стоит. Почему в 03 схема регенерации отдельно сделана?
    Последний раз редактировалось kapitan-u; 24.09.2014 в 09:04.

  2. #42
    Member Аватар для foxb2673
    Регистрация
    17.06.2008
    Адрес
    Khabarovsk
    Сообщений
    148
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    К слову, эта RC-цепочка на большинстве имеющихся у меня плат (а может, и на всех) отсутствует. Иногда оставлен "R". Но "C" нету.
    У Вас она была запаяна с завода, или восстановили конденсатор просто потому, что он показан в схеме?

    Сигнал на запуск регенерации "CAS-перед-RAS" формирует сама 119. А в 03 из него выделяли сигналы управления схемой регенерации РУ5, которая "только RAS" с перебором строк, т.к. внутреннего счётчика регенерации в РУ5 нет.
    Предполагаю, что БМК 119 изначально разрабатывался под РУ7, и, возможно, отлаживался вообще на импортной памяти. Либо заложили сразу на перспективу...
    Коллекционирую вычислительную технику серии ДВК: ПЭВМ в сборе и комплектующие

  3. #43
    Guru Аватар для palsw
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    г. Измаил, Украина
    Сообщений
    3,216
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    да скопировали озу крыво и работает чуток иначе регенерация..Сам скоро получу плату МС1201.03 с ошибками ОЗУ.Думаю сразу напаивать Импортные РУ7.
    Радио-Губитель Канал на YouTube

  4. #44
    Activist
    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Vancouver, Canada
    Сообщений
    401
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от foxb2673 Посмотреть сообщение
    К слову, эта RC-цепочка на большинстве имеющихся у меня плат (а может, и на всех) отсутствует. Иногда оставлен "R". Но "C" нету.
    У Вас она была запаяна с завода, или восстановили конденсатор просто потому, что он показан в схеме?
    у меня на обоих стоит RC с завода

  5. #45
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,147
    Спасибо Благодарностей отдано 
    25
    Спасибо Благодарностей получено 
    95
    Поблагодарили
    82 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от foxb2673 Посмотреть сообщение
    Сигнал на запуск регенерации "CAS-перед-RAS" формирует сама 119.
    гы! так что можно выкусить все ру5 напаять 2 simm 30pin и убрать счетчики? + если еще по 2Mb simm-ы влепить то и 2mW памяти будет. Вот бы кто хотябы примерно схему преобразованную нарисовал.

  6. #46
    Activist
    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Vancouver, Canada
    Сообщений
    401
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от foxb2673 Посмотреть сообщение
    Сигнал на запуск регенерации "CAS-перед-RAS" формирует сама 119.
    отлично, значит переделать под 04 вобще просто

  7. #46
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #47
    Activist
    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Vancouver, Canada
    Сообщений
    401
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Попробовал я отключить штатную регенерацию на 03 с 41256 - работает замечательно. Переделать под 04 можно практически без вандализма. Самое сложное было прибором Dremel с маленькой фрезой освободить первые ножки памяти от земли , а потом соеденить все проводами. Это уже позади :-)
    --
    Доступное ОЗУ 1 М уже показывает
    Последний раз редактировалось kapitan-u; 25.09.2014 в 08:56.

  9. #48
    Guru Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    2,147
    Спасибо Благодарностей отдано 
    25
    Спасибо Благодарностей получено 
    95
    Поблагодарили
    82 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kapitan-u Посмотреть сообщение
    Попробовал я отключить штатную регенерацию на 03 с 41256 - работает замечательно. Переделать под 04 можно практически без вандализма. Самое сложное было прибором Dremel с маленькой фрезой освободить первые ножки памяти от земли , а потом соеденить все проводами. Это уже позади :-)
    --
    Доступное ОЗУ 1 М уже показывает
    можно пожалуйста поподробнее?

  10. #49
    Activist
    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Vancouver, Canada
    Сообщений
    401
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    ОК даю подробнее :-)
    -----
    Переделка МС1201.03 в МС1201.04

    Предупреждение: это все не так страшно как кажется.
    Минимум вандализма, всего несколько проводов! Самый большой кусок работы это замена
    самой памяти и выделение первых ножек фрезерованием.
    Перерезается всего две дорожки на шаге 4.1. Все остальные изменения можно обратить
    подогнув назад к плате ножки микросхем и припаяв их назад!

    Необходимые матерьялы:
    Резистор 1к - 2 шт.
    Микросхема КР531ИР22 (SN74S373N) - 2 шт.
    Пснелька DIP 20 Pin узкая - 2 шт.

    Шаг #1 Замена микросхем памяти.
    - заменить все Ру5 (44 шт.) на панельки и установить микросхемы типа 41256-15
    - удалить С104 и закоротить R1
    Проверить работоспособность (256к).
    Можно проверять работоспособность по мере замены микросхем памяти, что бы проще было искать
    ляпы.

    Шаг №2 Отключение штатной регенерации МС1201.03
    - Отрезать ножку №5 D48 в близи платы и отогнуть.
    - Цепь -REG (куда раньше была подклучена ножка№5) посадить на Лог.1 припаяв резистор 1к на +5В
    Проверить работоспособность(256к).
    После этого шага микросхемы D24, D25, D26, D27 уже неиспользуются.


    Шаг №3 Подготовка линий А8 памяти.
    Есть 2 варианта.

    а)
    - Вынуть из панелек память и отогнуть ножку №1
    - Вставить память в панельки
    - Соеденить проводом ножки №1 микросхем DS1-DS22 и DS23-DS44
    - Временно посадить все на землю

    б)
    - Прибором типа Dremel Mini Tool с маленькой фрезой выфрезеровать ножки №1 на нижней стороне платы
    из широкой земляной дорожки. Работать предельно аккуратно и выйдет все красиво.
    Надо помнить, что микросхемы DS1, DS23, DS9 , DS31 фрезеровать НЕЛЬЗЯ!!!
    Их ножки надо будет отогнуть по методу а) позже.
    - Соеденить проводом ножки №1 микросхем DS1-DS22 и DS23-DS44 на нижней стороне платы.
    - DS1, DS23, DS9 , DS31 мы не трогали, поэтому у нас все еще сидит на общем проводе

    Снова проверить работоспособность (256к)

    Шаг №4 Перделка адресных линий диспетчера памяти
    - Ножку №35 D14 отключить от -SEL и подключить на AD20 (ножка №30 процессора)
    - Ножку №33 D14 отключить от AD17 и подключить на AD19 (ножка №29 процессора)
    - Ножки №1 и №2 D19 отрезать возле платы и отогнуть.
    Их надо соеденить и посадить на Лог.1 припаяв резистор 1к на +5В
    - Ножки №4 №5 и №6 D20 отрезать возле платы и отогнуть.
    №4 подключить на -SEL (ножка №35 процессора)
    №5 подключить на A21/NS (ножка №22 процессора)
    №6 пропустить через свободный инвертор D18.6 подключив к ножке №13
    выход инвертора D18.6 ножку №12 подключить туда куда раньше шла нога №6 D20
    (на ножку №36 D14)

    Провверить работоспособность. Плата должна стартовать и говорить
    "Доступное ОЗУ 1М"
    Тест Т4 должен работать в 4 раза дольше обычного и выдавать ошибки после прямой записи.

    Остался последний шаг.

    Шаг №5
    Понадобятся 2шт КР531ИР22 и две панельки.
    - Удалить D26 и D27 и установить вместо них панельки
    - Установить в панельки новые ИР22 отогнув ВСЕ ноги кроме питания (№10 и №20)
    Далее соединяем:
    - та что сидит на D26:
    №1 на №1 D31
    №11 на №11 D28
    Входы №3 и №4 на AD17 (ножка №27 процессора)
    Выходы №2 -> DS1-DS22 №1, №5 -> DS23-DS44 №1
    - та что сидит на D27:
    №1 на №1 D28
    №11 на №11 D28
    Входы №3 и №4 на AD18 (ножка №28 процессора)
    Выходы №2 -> DS1-DS22 №1, №5 -> DS23-DS44 №1

    Внимание: незабыть отсоеденить от общего провода (см. Шаг №3).

    Если Шаг №3 делался способом б), то надо еще отогнуть первые ножки DS1, DS23, DS9 , DS31
    и аккуратно подсоеденить их к первой ножке соседней микросхемы в ряду.

    Проверяем. "Доступное ОЗУ 1М" Т4 проходит.

    ---------- Post added at 21:47 ---------- Previous post was at 21:40 ----------

    ----
    PS я память менял в плане ремнота платы с глючной памятью.
    Как и зачем пользоваться платой с метром памяти я незнаю.
    Посоветуйте пожалуйста, что с ней делать, а то за труды обидно :-)

  11. #50
    Guru Аватар для palsw
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    г. Измаил, Украина
    Сообщений
    3,216
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    kapitan-u, по описанию не сложно - но паять 44 микросхемы это жесть ,когда корабли бороздят...
    нельзя прикрутить sim30 или sim72 -?

    ---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:49 ----------

    kapitan-u, 1 мб озу это хорошо - рам диск можно сделать полноценный.

    ---------- Post added at 21:52 ---------- Previous post was at 21:50 ----------

    kapitan-u, еще напрягает из описания

    Менеджер памяти не полностью совместим с аналогом от DEC. В случае использования лишь 18-разрядной адресной шины (до 256 кБ) совместимость диспетчера памяти была достаточна для использования программного обеспечения без переделок, но при использовании полной, 22-разрядной адресной шины (4 МБ) требовалась адаптация программного кода.
    но хотелось уже сразу 4мб озу иметь.
    Радио-Губитель Канал на YouTube

Страница 5 из 13 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. МС1201.02 и 15ИЭ-00-013
    от SKcorp. в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 5
    Последнее: 06.04.2023, 18:19
  2. Как запустить МС1201.01
    от megabyte в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 27
    Последнее: 02.05.2020, 09:51
  3. МС1201-02 для смелых
    от Случайность в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 105
    Последнее: 18.03.2016, 12:30
  4. МС1201 - ТО и паспорт
    от stealth_w в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 0
    Последнее: 13.12.2014, 22:00
  5. Ремонт МС1201.02
    от SKcorp. в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 0
    Последнее: 08.07.2011, 21:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •