Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 45

Тема: Немного о надежности (из прессы)

  1. #1
    R.I.P.
    Регистрация
    16.09.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Сообщений
    1,466
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    4
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Немного о надежности (из прессы)

    Журнал "Радио" 1988 № 7 стр. 2
    "Корвет" на мели, кто виноват ?
    ftp://ftp.radio.ru/pub/arhiv/1988/07.djvu

    Вот как оценивает руководитель госприемки производственного объединения «Радиостроение» Л. И. Бухер качество комплектующих изделий:
    - «Летят микросхемы, - говорит он, - одна за одной. Мы провели анализ прохождения в производстве 633 компьютеров. На различных технологических этапах в них пришлось выпаять и заменить 1600 микросхем, вышедших из строя из-за низкой надежности.
    Журнал "Радио" 1988 № 12 стр. 2
    Кто и когда снимет "Корвет" с мели ?
    ftp://ftp.radio.ru/pub/arhiv/1988/12.djvu

    Острее ситуация с качеством и надежностью микросхем.
    По самым скромным оценкам через входной контроль не проходит 2.3% постовляемых микросхем, да и в производстве отказывает почти каждая из ста.
    Если учесть что на плате ЭВМ устанавливается 122 микросхемы, то при такой надежности,
    каждая плата может оказаться неработоспособной.

    Низкая надежность микросхем, - считает один из создателей "Корвета" научный сотрудник НИИ ядерной физики МГУ кандидат физ.-мат. наук С.А. Ахманов.
    он недавно побывал в Баку и знакомился с положением дел непосредственно в цехе.

    Фактически налаженные машины отказывают в течении четырёх суток с вероятностью примерно 50%.
    Причина отказа - в выходе из строя различных микросхем.
    При этом не отслеживается никакой закономерности - прекращают функционировать микросхемы различных типов.

    Поставщики ссылаются на тяжелый температурный режим.
    Проверили, установили вентиляторы.
    Температура корпусов всех микросхем не превышаела заданой по ТУ.
    А отказы не прекратились ...

    о надежности КУВТ
    http://www.computer-museum.ru/histso...rucom_2011.htm

    Большой проблемой было качество школьных ПЭВМ. Так, по ГОСТу 27201-87 наработка на отказ одной учебной ПЭВМ должна была составлять не менее 10 тыс. часов, а проверки, проведенные Комитетом народного контроля СССР, показали, что надежность ПЭВМ «Корвет» и «Электроника-0511» (входящей в КУВТ «Электроника-МС-0202») составляла менее 1 тыс. часов.
    мдя, однако ....

    кстати, у нас в Харьковском Пед. похоже и стояли как раз эти Бакинские, именно с упомянутыми в статье мониторами - переделанными чб телевизорами "Юность"
    Последний раз редактировалось esl; 12.05.2014 в 14:13.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Veteran Аватар для Tronix
    Регистрация
    16.09.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,929
    Спасибо Благодарностей отдано 
    78
    Спасибо Благодарностей получено 
    230
    Поблагодарили
    114 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Да ладно, Корветы летели а другие приборы и компы не летели? Странно просто, что именно на Корветах такой акцент. Стоит ли считать из статьи, что в 88 году все микросхемы любых производителей были дерьмовые?

  4. #3
    R.I.P.
    Регистрация
    16.09.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Сообщений
    1,466
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    4
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tronix Посмотреть сообщение
    Да ладно, Корветы летели а другие приборы и компы не летели? Странно просто, что именно на Корветах такой акцент. Стоит ли считать из статьи, что в 88 году все микросхемы любых производителей были дерьмовые?
    1) неплохо бы для начала прочитать статьи,
    моя ошибка что сразу не вставил ссылки
    ftp://ftp.radio.ru/pub/arhiv/1988/07.djvu
    ftp://ftp.radio.ru/pub/arhiv/1988/12.djvu

    2) из статей, там серьезный конфликт между минестерствами
    одно - делало УКНЦ и заодно микросхемы, и были серьезные грабли с поставками.

    3) качество таки страдало , это из практики эксплуатации
    есть много статей про кувты (встречал про все, БК, Корветы, УКНЦ, ...) с жалобами на качество
    так что страдали не только Корветы

    4) До потребителя доходили изделия уже после заводской настрйки/прогонов, т.е. уже после отбраковки
    то что летит потом - это отдельная песня.
    это сильно разные статистики.

    5) откуда "любые производители" ??, или это про заводы разные ?

    и имхо из статьи стот считать лишь то что там написано.

    я знал людей которые занимались (уже несколько позже) поставками на "гос" заводы - комплектующих для "гражданских" приборов
    там были в основмном советские микросхемы ~ тех годов
    так вот, завод ТРЕБОВАЛ только военную приёмку, сколько не пробовали брать обычную - каждый раз возвращали, огромный процент брака.
    (микросхемы точно были не перемаркировка, т.к. это были склады разных НИИ, заводов, и прочих )

    тут вопрос статистики, завод может об этом говорить
    633 машины это 77000 микросхем
    выборки - огромные, у них была статистика, тем более что приемка была явно не военная.
    Последний раз редактировалось esl; 11.05.2014 в 02:03.

  5. #4
    R.I.P.
    Регистрация
    16.09.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Сообщений
    1,466
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    4
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    о надежности КУВТ
    http://www.computer-museum.ru/histso...rucom_2011.htm

    Большой проблемой было качество школьных ПЭВМ. Так, по ГОСТу 27201-87 наработка на отказ одной учебной ПЭВМ должна была составлять не менее 10 тыс. часов, а проверки, проведенные Комитетом народного контроля СССР, показали, что надежность ПЭВМ «Корвет» и «Электроника-0511» (входящей в КУВТ «Электроника-МС-0202») составляла менее 1 тыс. часов.

  6. #5
    SaintTurnip
    Гость

    По умолчанию

    В начале 2000х работал с бывшим военным, который был хорошо знаком с корветами - от схемотехники до ПО. Говорил, что в их части корветы использовались для расчётов и визуализации.

    И жаловался на надежность - на блоки питания и дисководы в первую очередь.

  7. #6
    R.I.P.
    Регистрация
    16.09.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Сообщений
    1,466
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    4
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от eugeniusz Посмотреть сообщение
    В начале 2000х работал с бывшим военным, который был хорошо знаком с корветами - от схемотехники до ПО. Говорил, что в их части корветы использовались для расчётов и визуализации.

    И жаловался на надежность - на блоки питания и дисководы в первую очередь.
    Сама машина - как разработка НИИЯФ МГУ - одна из самых удачных.
    как "изделие" выпускаемое заводами - качество хромало

    про дисководы - вообще отдельная речь, нам попались TEAC, в общем то и проблем особых не было
    а народ у которых были советские - это были вопли и мечты о TEAC

  8. #7
    Guru
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    7,806
    Спасибо Благодарностей отдано 
    642
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,773
    Поблагодарили
    1,023 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Смотрел фотографии плат корвета и там примерно до 89 года включительно в ГЗУ ставили РУ6Д, которые формально (по официальным характеристикам) несколько медленнее, чем нужно для корвета - Tras д.б. 200 нс (как у Г), а у Д - 250 нс (а в плате 86 года еще и основное озу РУ5Д). Скорее всего в те годы более быстрые микросхемы не были доступны в достаточных количествах, но могли бы тогда изменить временные параметры обращения к озу, пусть проц стал бы тормозиться, зато озу в рамках характеристик. Не очень понятно, почему не следили за соблюдением параметров микросхем - в ранних корветах оверклок гзу, у вектора - оверклок проца, но вектор хотя бы не школьный.

  9. #8
    Banned
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,841
    Спасибо Благодарностей отдано 
    483
    Спасибо Благодарностей получено 
    657
    Поблагодарили
    511 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от esl Посмотреть сообщение
    контроль не проходит 2.3% постовляемых микросхем
    вспомнились партии конденсаторов
    которые местами клепали с >50% браком

  10. #9
    Guru Аватар для ZX_NOVOSIB
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    р.п. Маслянино, Новосибирская обл.
    Сообщений
    5,547
    Спасибо Благодарностей отдано 
    233
    Спасибо Благодарностей получено 
    258
    Поблагодарили
    178 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Щас умнее стали. Щас в военные изделия ставят импорт )) Правда импорт класса милитари или спейс нам не продадут. Но продают индастрл. Мы покупаем 1000 микросхем условно, устраиваем им стресс, такой, чтобы 1-2% выжило. Выжившие юзаем, ну а те, кто не прошёл стресс-тест идут в мусорку. Дорого, а что поделать? Оружие-то клепать хочется, да и торговать им хочется.
    Куплю корпус и материнку от Spectrum +2/+3

  11. #10
    Banned
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г. Дзержинск, Украина
    Сообщений
    6,841
    Спасибо Благодарностей отдано 
    483
    Спасибо Благодарностей получено 
    657
    Поблагодарили
    511 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZX_NOVOSIB Посмотреть сообщение
    Правда импорт класса милитари или спейс нам не продадут. Но продают индастрл. Мы покупаем 1000 микросхем условно, устраиваем им стресс, такой, чтобы 1-2% выжило.
    а как же радиационная стойкость?

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Представители прессы
    от AM в разделе Люди
    Ответов: 15
    Последнее: 17.07.2012, 12:26
  2. Viewer ZX-прессы на PC.
    от F0lken в разделе Пресса
    Ответов: 6
    Последнее: 04.10.2008, 10:25
  3. Ответов: 5
    Последнее: 23.04.2007, 03:17
  4. Расскажите мне немного о VGA
    от icebear в разделе Изображение
    Ответов: 12
    Последнее: 01.09.2005, 07:00

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •