Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 398 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 4535

Тема: ДВК (и всё, что с ними связано)

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Veteran Аватар для Grand
    Регистрация
    10.04.2005
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    1,152
    Спасибо Благодарностей отдано 
    214
    Спасибо Благодарностей получено 
    331
    Поблагодарили
    146 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию ДВК (и всё, что с ними связано)

    В теме "Монстры-компьютеры" я писал о ДВК (диалоговых вычислительных комплексах). Как выяснилось, этот вопрос оказался интересен многим, и в упомянутой теме появились об этом другие сообщения; некоторые вопросы задавались и мне лично по системе ПС.
    Предлагаю в настоящей теме поговорить обо всём, что нас интересует в области этих компьютеров, и не подходит к теметике прочих похожих обсуждений.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Veteran Аватар для Grand
    Регистрация
    10.04.2005
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    1,152
    Спасибо Благодарностей отдано 
    214
    Спасибо Благодарностей получено 
    331
    Поблагодарили
    146 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Question

    А вопрос у меня самого такой.
    В середине 1990-х годов мне приходилось наблюдать работу "Электроники МС 1201" (одноплатной ЭВМ, входящей в состав комплекса) совместно с iBM PC-совместимой машиной, где в окне Windows была запущена программа типа HyperTerminal, которая эмулировала терминал ввода-вывода (через интерфейс RS232C).
    Было бы интересно узнать практическую сторону в реализации этого вопроса. Кто-нибудь пользовался этим?
    Последний раз редактировалось Grand; 01.06.2017 в 17:34.

  4. #3
    Activist Аватар для kgbplus
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    406
    Спасибо Благодарностей отдано 
    8
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    В качестве догадки - в ДВК 2М блоки были соединены между собой по RS-232 (или чему то похожему), со скоростью 9600 б/с. Я думаю, что там как раз и был обмен в терминальном режиме между самим компьютером и "видеоадаптером". Т.ч. просто подключили эту плату к PC и в терминале работали.
    Живи, играй!

  5. #4
    Member
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    153
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Не было там буржуйского RS232. Там был ИРПС, в простонародье - токовая петля.

  6. #5
    Activist Аватар для kgbplus
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    406
    Спасибо Благодарностей отдано 
    8
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ну скорее всего, да. Но 9600 это точно!
    Живи, играй!

  7. #6
    Member
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    153
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А скорость выставлялась перемычками.

  8. #7
    Junior
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    13
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Grand Посмотреть сообщение
    А вопрос у меня самого такой.
    В середине 1990-х годов мне приходилось наблюдать работу "Электроники МС 1201" (одноплатной ЭВМ, входящей в состав комплекса) совместно с iBM PC-совместимой машиной, где в окне Windows была запущена программа типа HyperTerminal, которая эмулировала терминал ввода-вывода (через интерфейс RS232C).
    Было бы интересно узнать практическую сторону в реализации этого вопроса. Иными словами, кому известно как именно это подключается, - прошу сообщить как.
    Знать бы ещё, на каком уровне это объяснять...

    В ДВК, как и в классической PDP-11, дисплей не являлся составной частью машины. Она общалась с дисплеем и клавиатурой по последовательному интерфейсу (UART). Примерно так же, как писюк может работать с COM-портом.

    Всё, что требовалось для нормальной работы стандартной операционки, это 4 регистра и 2 вектора прерывания. Один набор (регистр состояния + регистр данных) для клавиатуры и второй - для дисплея. Посланный в регистр данных дисплея байт уходил наружу в последовательном коде, принятый от клавиатуры - появлялся в регистре данных.
    Что находится на другом конце линии - операционку по большому счету не волновало. Это мог быть дисплей на жесткой логике (15ИЭ0013), на 580ВМ80 (КСМ), 1801ВМ2 (КЦГД) или Intel Core Duo (писюк с MS Windows + HyperTerminal).

    Последовательный порт мог быть реализован разными способами. В Электронике-60 - на россыпи, в ДВК обычно на 1801ВП1-035 или -065.
    Для ДВК с 15ИЭ0013 или с КСМ использовался порт, установленный на плате микроЭВМ. Для ДВК с КЦГД была более хитрая реализация. Порт на плате микроЭВМ переключался на другие адреса, чтобы не мешался. На плате КЦГД были установлены 2 микросхемы 1801ВП1-065, работающие друг на друга. Одна стояла на шине Q-BUS, общаясь с центральным процессором, вторая - на локальной шине КЦГД.
    В УК НЦ роль подобного моста между ЦП и периферийным процессором выполняла, если не ошибаюсь, 1801ВП1-120. Она тоже прикидывалась для ЦП UART'ом, но обходилась без лишних преобразований их параллельного кода в последовательный и обратно.

    Логический формат посылки UART'а в ДВК был стандартный. Скорость, четность и число стоп-бит настраивались не программно, а аппаратно, переключателями. Отличия заключались в электрическом интерфейсе - в ДВК был интерфейс 20мА токовая петля (20 mA current loop), в писюке - RS-232C.
    Преимущества токовой петли - большая помехоустойчивость, наличие гальванической развязки, что позволяло использовать этот интерфейс на больших расстояниях. Недостатки - более дорогой, требует минимум 4 проводов, потребляет больше энергии.
    RS-232C - более дешевый, 3 провода, короткие расстояния, выгорает при перекосе земли, при отсутствии обмена практически не потребляет энергии.

    Согласовать токовую петлю с RS-232C несложно. Сделать это можно разными способами. Схемкой на нескольких транзисторах (если не нужна гальваническая развязка) или на паре оптронов и паре микросхем (если по науке).

  9. #8
    Veteran Аватар для Grand
    Регистрация
    10.04.2005
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    1,152
    Спасибо Благодарностей отдано 
    214
    Спасибо Благодарностей получено 
    331
    Поблагодарили
    146 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Arrow О файловой системе

    В теме Монстры-компьютеры я упоминал о том, что в своё время разобрался с файловым форматом блочных устройств, и, чтобы мой опыт не пропал, выпустил HTML-документ с этим описанием, последнюю редакцию которого здесь и выкладываю. Надеюсь эта информация действительно окажется полезной и d_wanderer или Arseny (или оба вместе ) разместят описание на своих сайтах.


    (Вложение удалено автором сообщения после 12-и просмотров для экономии места на сервере Форума. Воспользуйтесь ссылкой: http://mix.wol.bz/docs/blk_dev.zip)
    Последний раз редактировалось Grand; 12.07.2006 в 02:45. Причина: перенос вложения на другой ресурс

  10. #9
    Moderator
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Bryansk
    Сообщений
    1,337
    Спасибо Благодарностей отдано 
    40
    Спасибо Благодарностей получено 
    139
    Поблагодарили
    106 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Talking

    Цитата Сообщение от Grand
    В теме Монстры-компьютеры я упоминал о том, что в своё время разобрался с файловым форматом блочных устройств, и, чтобы мой опыт не пропал, выпустил HTML-документ с этим описанием, последнюю редакцию которого здесь и выкладываю. Надеюсь эта информация действительно окажется полезной и d_wanderer или Arseny (или оба вместе ) разместят описание на своих сайтах.
    Разместю ... Хм ... Размещу ... В общем - выложу со временем Придумать бы еще как диски MX читать ... Или хотя бы образы снимать ...
    УКНЦ, ДВК-3, Ленинград-1 (48 кб)

  11. #10
    Master Аватар для проф
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    636
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Всё конечно весело, но вроде nzeemin создал таки (не без участия Arseny) эмулятор УКНЦ (я в живом журнале дуб но хотелось бы и себе его получить). НО вот вопрос , что в реале круче ДВК-3м или Электроника МС 0511
    ПЕЙТЕ ДЕТИ МОЛОКО
    МУХА ТОЖЕ ВЕРТОЛЁТ

    http://professor61.narod2.ru/
    http://cruzworlds.ru/fans/

Страница 1 из 398 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Видеорежимы и работа с ними
    от icebear в разделе Программирование
    Ответов: 23
    Последнее: 26.07.2005, 12:55
  2. Видеорежимы и работа с ними
    от icebear в разделе Несортированное железо
    Ответов: 3
    Последнее: 21.07.2005, 11:49
  3. Ответов: 0
    Последнее: 25.06.2005, 23:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •