Важная информация

User Tag List

Страница 6 из 454 ПерваяПервая ... 2345678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 4535

Тема: ДВК (и всё, что с ними связано)

  1. #51
    Veteran Аватар для Grand
    Регистрация
    10.04.2005
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    1,153
    Спасибо Благодарностей отдано 
    214
    Спасибо Благодарностей получено 
    331
    Поблагодарили
    146 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Arseny
    Теперь задача - найти бутявочку для ДВК ...
    Цитата Сообщение от d_wanderer
    А какие проблемы? ...
    Там проблема в том, что у него контроллер КНГМД (MX: ), нет загрузочных дискет, и негде их достать.
    Вот если бы была на iBM PC программа вроде Teledisk'а для дискет одинарной плотности, чтобы можно было делать образы, для того, чтобы пересылать их по элекропочте...
    Знает ли кто-нибудь как решить эту проблему?

    Цитата Сообщение от Arseny
    Кстати, а как готовить винт к работе на ДВК?
    На ДВК имеются специальные утилиты. Для DW: есть известная программа TDW Ю.Рождествина.

  2. #52
    Member
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    153
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Grand
    Там проблема в том, что у него контроллер КНГМД (MX: ), нет загрузочных дискет, и негде их достать.
    Нет. Речь шла об установке ОС на PC. Диск Arseny прицепил через MFM контроллер. До этого еще установили что простого метода ЗАПИСАТЬ диск в безсекторном режиме нет. Точнее нет метода потом гарантированно прочитать на КНГМД. Я пробовал - читать прочитал, а вот с записью ничего путного не получилось.

  3. #53
    Member
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    153
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus
    Этот даташит я скачивал давно, но к подробной информации он не имеет никакого отношения... Общие слова о системе команд, и тем более никакой растактовки оных...
    Хм. А зачем нужна "растактовка"? Помоему она стандартная и описана во многих книгах по DEC. Циклы обмена по шине, вместе с реализованными вариантами в документации приведены.
    Тем более, помоему, не нужна система команд. Она в каждом учебнике была приведена и довольно широко расписана.

  4. #54
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,567
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,227
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,780
    Поблагодарили
    686 сообщений
    Mentioned
    67 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от d_wanderer
    Хм. А зачем нужна "растактовка"? Помоему она стандартная и описана во многих книгах по DEC. Циклы обмена по шине, вместе с реализованными вариантами в документации приведены.
    Тем более, помоему, не нужна система команд. Она в каждом учебнике была приведена и довольно широко расписана.
    Ой... Обьясняю популярно - 1801ВМ1,2,3 не клоны PDP11, только программно совместимы с PDP, и имеют, соостветственно, совершенно другую времянку, не говоря уже о командах специфических для ВМ2, ВМ3, отсутствующих в принципе на PDP11.

  5. #55
    Member
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    153
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus
    Ой... Обьясняю популярно - 1801ВМ1,2,3 не клоны PDP11, только программно совместимы с PDP, и имеют, соостветственно, совершенно другую времянку, не говоря уже о командах специфических для ВМ2, ВМ3, отсутствующих в принципе на PDP11.
    Кто ВАМ сказал ТАКОЕ?
    Возьмите любой учебник - ни ВМ1, ни ВМ2, ни ВМ3, ни пресловутый ВМ4, с точки зрения программы и шины идентичны процессорам от DEC. По крайней мере старались содрать временые диаграммы с QBUS и назвали клон - МПИ. Более того, эту систему команд реализовывали на других сериях - и в них старались не отходить от DEC стандарта. Да, отличия есть, но они крайне несущественны. Покрайней мере, софт работает и на PDP и на ДВК практически один и тот же.
    Что касается серии 1801 таких недокументированных команд всего 3. Но их РЕАЛЬНО нет в документации. Они использовались в специальных применениях и к общим применениям отношения не имеют никакого. Скорее, в ВМ3 нет некоторых команд (весьма полезны) которые есть в PDP. Особенно для работы с виртуальной памятью. Тоже самое можно сказать про ошибки в реализации плавучки в ВМ4. Хотя он был, помоему, содран с Моторолы.

  6. #56
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,567
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,227
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,780
    Поблагодарили
    686 сообщений
    Mentioned
    67 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от d_wanderer
    Кто ВАМ сказал ТАКОЕ?
    Возьмите любой учебник - ни ВМ1, ни ВМ2, ни ВМ3, ни пресловутый ВМ4, с точки зрения программы и шины идентичны процессорам от DEC
    Как бы обьяснить потактичнее... Мне нужна растактовка команд именно вм1/2

    А в программной, в целом, совместимости с PDP11 у меня сомнений нету

  7. #57
    Member
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    153
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus
    Как бы обьяснить потактичнее... Мне нужна растактовка команд именно вм1/2

    А в программной, в целом, совместимости с PDP11 у меня сомнений нету
    Так возьмите описание от ВМ1. Помнится в какойто книжке видел с указанием количества циклов на каждую команду в зависимости от адресации. Я просто не понимаю зачем это надо. Шина то асинхронная и НЕ ЗАВИСИТ от тактов ЦП. Выставляется сигналы обращения к шине, затем в зависимости от типа цикла в начале выставляются данные и ожидается подтверждение их приема или, наоборот, ожидаются данные и подтверждение их выдачи. Помнится на сайте посвященном БК есть в одном из журналов описание циклов обмена по шине.

  8. #58
    Member
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    153
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от d_wanderer
    Как бы обьяснить потактичнее... Мне нужна растактовка команд именно вм1/2
    Я ради интереса запустил простейшую схему из процессора ВМ2 и пяти микросхем из которых две - регистры ИР22, две ПЗУ и одна - логика. Все прекрасно работает. Эмулятор пишется совсем просто. Особенно на VHDL.
    И без всяких "растактовок". Есть диаграмма цикла шины в разных вариациях. Привязывается к дешифратору команд, к которому в свою очередь привязывается АЛУ и схема вычисления переходов. И все... Причем тут растактовка я так и не понял.

  9. #59
    Guru
    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,567
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,227
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,780
    Поблагодарили
    686 сообщений
    Mentioned
    67 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от d_wanderer
    Так возьмите описание от ВМ1. Помнится в какойто книжке видел с указанием количества циклов на каждую команду в зависимости от адресации.
    Вот-вот, именно это меня и интересует... Чтобы достать книжку, нужно знать ее название...

  10. #60
    Moderator
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Bryansk
    Сообщений
    1,337
    Спасибо Благодарностей отдано 
    40
    Спасибо Благодарностей получено 
    139
    Поблагодарили
    106 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от d_wanderer
    Нет. Речь шла об установке ОС на PC. Диск Arseny прицепил через MFM контроллер. До этого еще установили что простого метода ЗАПИСАТЬ диск в безсекторном режиме нет. Точнее нет метода потом гарантированно прочитать на КНГМД. Я пробовал - читать прочитал, а вот с записью ничего путного не получилось.
    Да мне б хоть как-нибудь запуститься А то 2 ящика стоит, но дело совсем не движется Обидно ...

    Кстати, у кого-нибудь "TDW Ю.Рождествина" есть?
    УКНЦ, ДВК-3, Ленинград-1 (48 кб)

Страница 6 из 454 ПерваяПервая ... 2345678910 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Видеорежимы и работа с ними
    от icebear в разделе Программирование
    Ответов: 23
    Последнее: 26.07.2005, 12:55
  2. Видеорежимы и работа с ними
    от icebear в разделе Несортированное железо
    Ответов: 3
    Последнее: 21.07.2005, 11:49
  3. Ответов: 0
    Последнее: 25.06.2005, 23:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •