Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 49

Тема: Переделка МС1201.03 на СОЗУ с использованием платы от блока ВМ3А.

  1. #1
    Veteran Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    1,283
    Благодарностей: 614
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Переделка МС1201.03 на СОЗУ с использованием платы от блока ВМ3А.

    Предлагаю желающим высказать свое мнение об этом.
    В МС1201.03 ( МС1201.04 ) удаляются ИС 565РУх, 8 шт. рядомстоящих КР531ИР22 ( одинокая КР531ИР22 - остается ) ну и конечно главный кошмар пользователя - 555ВЖ1. ИС 1801ВП1-119 остается, но цепи её включения изменяются - она таперь только для пультового режима (когда сигнал ВМ3 SEL=0v ).
    В СОЗУ возможно батарейное питание, объем = 2 мбайт, 0 циклов ВМ3.
    Для страждущих возможно и 4 мбайт - но это сплошные навесы ИС СОЗУ потребуются ( и др. ИС ).
    Быстродействие М-ЭВМ - подрастет немного, стабильность работы - принципиально выше.
    ( Предполагается наконец пофиксить баг предвыборки 1801ВМ3 - жесткой привязкой сигнала SSYNC к сигналу ТА )
    Режимы ДМА сохранятся, КР1801РЕ2-134 ПЗУ - тоже, карта адресов - от оригинальной МС1201.03/04.
    Стоимость компонентов ( без работы ) :
    Плата ВМ3А - 650 руб
    ИС СОЗУ 4 шт. M5M5408AFP-70LL - по 250 руб в Москве.
    Мелких ИС серии 74 - около 10 шт. по 15 руб - около 150 руб.
    ИС 217ЛА2 - 2 шт. - от 10 до 30 руб за 1 шт. , в зависимости от ж.
    Конденсаторы К10-17-2в - 8 шт. 0.47 мк - примерно по 30 руб за 1 шт.
    Мелкие компоненты - кварец, К53-14, резисторы - порядка 100 руб.
    Разъем СНП58-64 папа и мама - 300 руб за 2 шт.- т.к. модуль съемный.
    ИС КР531АП2 - 6 шт. - порядка 100 руб за 6 шт.
    Проводок МГТФ 0.05 - 20 метров примерно по 10 руб.
    Итого компоненты - 2760 руб.
    Последний раз редактировалось MM; 16.06.2014 в 21:53.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru Аватар для MiX
    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,466
    Благодарностей: 814
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    MM, Так это коммерческое предложение?

    Немного оффтопа.

    Мне интересно как поставить КМ41256АР к примеру. Надо заводить А8 (1нога).

  4. #3
    Veteran Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    1,283
    Благодарностей: 614
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    По теме - нет, пока это не коммерческое предложение - просто пусть желающие выскажутся, надо ли проводить макеты или это хлам средневековый.
    Более того, все компоненты из списка - не я продаю.
    Э3 пока нет - но это вопрос скорее времени, т.к. там усё элементарно ( Ватсон ).
    *
    По вопросу о 565РУ7 ( 41256 ) - её вполне можно на МС1201.04 ставить, но лучше - парочку коротких СИММ ( 30 пин ), у которых возможна регенерация КАС-до-РАС,
    по возможности с временем выборки не более 60 нс.
    ( По слухам, отлично работает - не сыплет ошибками ! ).
    И объем ДОЗУ можно до 2 мбайт нарастить - надо только немного перемычек поставить на плате ( разрешенный объем и развести доп. адрес на ИР22 ).
    Это применимо к МС1201.03 только после её переделки в МС1201.04 - в части адресного доступа к ИС СОЗУ. Без переделки - неизвесно, как будет регенерироваться ИС - если достаточно 8 адресных ног, то может быть даже и подойдёт . Можно для опытов заменить 1 шт., доп. адрес посадить на общий с переключателем на +5в. и поэкспериментировать. Суть эксперимента - нет ли выпадения данных при перещелкивании указанным переключателем - провести запись массива, подождать несколько МИНУТ ( при другом положении адресного переключателя ) и провести контрольное чтение, вернув адресный переключатель в начальное положение ( как при записи контрольного массива ).
    *
    Если есть возможность, на живом ДВК4 проведите эксперимент : при загрузке с VM.SYS попытайтесь скопировать электродиск VM: на гибкий диск - достаточно всего несколько блоков, командой .COPY/DEV VM0:/ST:0/END:10 MY0:
    Как адрес назначения можно и МХ: использовать - если он в системе установлен.
    И какая версия ОС будет - тоже интересно. ( Вопрос интересный ! )

  5. #4
    Guru Аватар для MiX
    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,466
    Благодарностей: 814
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    пусть желающие выскажутся
    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Быстродействие М-ЭВМ - подрастет немного
    Здесь и есть ответ.
    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Без переделки - неизвесно, как будет регенерироваться ИС - если достаточно 8 адресных ног
    Вот в этом и есть вопрос. В теории если пойдёт то память будет на четверть меньше без подключения 9 адреса. Ещё интересно что скажет биус, будет-ли он показывать большую память или также 256 писать. Подозреваю что ещё нужно 377 прошивку ставить.
    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Можно для опытов заменить 1 шт., доп. адрес посадить на общий с переключателем на +5в. и поэкспериментировать.
    Тест Т4 пойдет?
    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Если есть возможность, на живом ДВК4 проведите эксперимент
    Что имеется ввиду ДВК4? Наличие винчестера?. Есть типа ДВК3 (МС1201.03).
    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    И какая версия ОС будет - тоже интересно. ( Вопрос интересный ! )
    А какая нужна? VM.SYS можно к любой системе прилепить из семейства RT11(если я не ошибаюсь.)


    MM, Я так понимаю вы занимаетесь разработкой. Будет интересно если изготовить отдельную плату памяти под МПИ. А туда можно уже хоть СИММ, хоть ДИММ ставить это уже как душа пожелает.
    Последний раз редактировалось MiX; 18.06.2014 в 12:02.

  6. #5
    Veteran Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    1,283
    Благодарностей: 614
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    1. Для теста подставной РУшки Т4 не подойдет - т.к. он пишет и читает, а надо - чтобы раздельно писал и по команде пользователя читал записанное. Тест надо писать .
    2. Наличие МС1201.03 и любого контроллера гибкого диска - уже хорошо для теста
    перезаписи VM на MY/MX командой COPY/DEV.
    Суть в том, что при RT11SJ V5.00 операция не будет завершена корректно. Впрочем, интересует статистика - по разным девайсам и версиям дров.
    3. Повторять подвиг Зеленограда в одиночку - скучно. Лучше поискать готовые полумегабайтные полуплаты - они в СССР выпускались нехилыми тиражами - под корзинку МПИ ДВК. Теоритически можно разработать такую, но цена голой при к-ве 10 шт. будет не менее 1000 руб, и комплектухи - под 2000 руб - кому оно надо, да еще без батарейного хранения ?
    4.Насчет БИОС в МС1201.03/04. Его там нет.
    Объем ОЗУ определяет VM.SYS при старте ОС, а 134 ПЗУ - только смотрит его для очистки, там этот фрагмент весьма кривоват.
    5.Суть переделки МС1201.03 под СОЗУ - исключение ошибок ДОЗУ, которые есть на 99% этих плат - ввиду ошибки проектирования 119 ВП1 - не соблюдения таймингов ИС ДОЗУ. ( Ну или ВП1-119 изначально под 35 нс ИС ДОЗУ проектировали в 1985 г. ? )

  7. #6
    Guru Аватар для MiX
    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,466
    Благодарностей: 814
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Повторять подвиг Зеленограда в одиночку - скучно.
    Что за подвиг Зеленограда?
    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Лучше поискать готовые полумегабайтные полуплаты - они в СССР выпускались нехилыми тиражами - под корзинку МПИ ДВК.
    Где их искать? И потом полумегабайтные...
    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Теоритически можно разработать такую, но цена голой при к-ве 10 шт. будет не менее 1000 руб, и комплектухи - под 2000 руб - кому оно надо, да еще без батарейного хранения ?
    Комплектуху определяем сами. Если делать то уже под 4мега.
    Зачем батарейное хранение, речь идет об ОЗУ.

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Насчет БИОС в МС1201.03/04. Его там нет.
    Объем ОЗУ определяет VM.SYS при старте ОС, а 134 ПЗУ - только смотрит его для очистки, там этот фрагмент весьма кривоват.
    Имелось ввиду монитор.
    При загрузке МС1201.03 пишет 256к памяти. Так это заставка или он знает сколько на самом деле?

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Суть переделки МС1201.03 под СОЗУ - исключение ошибок ДОЗУ, которые есть на 99% этих плат - ввиду ошибки проектирования 119 ВП1 - не соблюдения таймингов ИС ДОЗУ.
    Дык исправлено 2мя проводками.

  8. #7
    Veteran Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    1,283
    Благодарностей: 614
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    1. Ре2-134 считает ДОЗУ. Но очень приблизительно.
    2. 2 проводочка на МС1201.03 - это для сборки ВМ3+ВМ4 .

  9. #8
    Guru Аватар для MiX
    Регистрация
    13.12.2013
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,466
    Благодарностей: 814
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    MM, А RTC на V3021 (или что-то подобное)
    на плату можно прилепить. Если есть опыт то куда подсоединять?

  10. #9
    Veteran Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    1,283
    Благодарностей: 614
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Я несколько дней назад смотел насчет часиков на ИС V3021. Указанная ИС - 8-выводная, что крайне неудобно для МПИ. Для МПИ подходящи ИС с 8-битной шиной, например 580ВВ55, 580ВИ53 и т.п. ИС - т.е. те, что заточены или под МПИ, или под ISA, или под процессор Z80 / 580ВМ80.
    Для приделки аппаратных часиков на МПИ необходимо повесить ИС с часиками на адрес на МПИ ( в районе адресов ввода - вывода BS7 ) , не занятый существующими или стандартными устройствами на МПИ. Предположим, адрес регистра часиков будет 177500 и немного выше ( предлагаем адрес ! ) . Для детектирования адреса понадобятся несколько ИС - 555ЛН2 ( 3 шт. ) , 555ТМ2, 555ЛН1, 555ЛА3, 555КП7 и собственно ИС часиков. Если необходимо, могу нарисовать примерную Э3 для приделки, например, 580ВВ55 на адрес на МПИ ( на плату процессора МС1201.03, без переделок пойдет и на МС1201.02 и др. МС - надо только определить, где на микро-ЭВМ имеется слаботочная МПИ.) Теоритически можно и V3021 приделать - но программировать я это 1-битное дело не возьмусь. Что интересно, Э3 решения будет такая же, как и для 580ВВ55 - с косметическими изменениями.
    Соотвественно, софт надо будет написать в соответствии с ТО на ИС часиков.
    ( Весьма простецкий ).
    Последний раз редактировалось MM; 19.06.2014 в 03:41.

  11. #10
    Guru Аватар для form
    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,142
    Благодарностей: 1957
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    1-битное дело
    У DEC как раз однобитное решение на KDJ11-E
    Да и у Mentec кажется тоже хотя и по другому сделано.
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 77
    Последнее: 12.03.2017, 23:26
  2. МС1201.03 и МС1201.04 отличие (апгрейд?)
    от palsw в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 129
    Последнее: 20.04.2016, 14:00
  3. Ищу схемы от блока КНГМД и блока КМ
    от Gryphon в разделе БК-0010/0011
    Ответов: 53
    Последнее: 21.06.2010, 19:37
  4. AY на PC с использованием DLL
    от Max Savin в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее: 08.07.2005, 09:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •