DiHalt 2015 lite

[Eltaron]

спонсором ты будешь?

Спонсора на "Мамбе" себе ищи

[kotsoft]

сделали поделие работающие на вымышленном компьютере образа денди.

- ну не знаю, это вымышленный компьютер стоит у меня на столе и вполне реально работает. И как минимум три сценера под него демы пишут, уже немало. Буржуи буржуями конечно, но в нашем деле главное чтобы самому интересно было что-то делать. А по факту выходит, что есть народ которому интересно делать под тс-конфу. АААшную дему конечно же можно было распехать на 3 дискеты, но ему никто не помог к сожалению в этом( spg в 6912 деме это конечно большой минус. думаю для буржуев таки trd версию сделать надо.

Другое дело, что TS-Conf и ATM тоже бы желательно по разным номинацим разнести

- желательно но фактически нереально, дем мало. Под ТС-конфу пишут 3 человека, под АТМ вообще один. Причем в первом случае еще есть шанс что народ добавиться, то во втором безнадега.
Еще и запилятор желательно бы вынести в отдельный конкурс. но тоже маловероятно

появится аналиогичный ыопрос о равенстве развернутых циклов АТМ и спрайтового TSU или 16/256 цветов.

- ну если честно, имхо, преимущество не сильно и велико, с точки зрения демостроения. Пока все что я вижу в демах под тс-конфу - это спрайтовые бегучки, кручение палитры, и прочий запилятор. Ту же векторную графику, всякий матан и 3-д рендринг на тс-конфе сделать так же легко как и на АТМ.

[AAA]

Денежные призы у нас были в игровых патях. Только игры те уже никто не вспомнит. Дихальтвинтеролимпик пати не имеет четкой организации и дипломы изначально никто не обещал. В правилах не написано что пришлют дипломы. И потом кроме работы прова про домик зимой особых стараний в работах видно небыло. Просто скинули то что было на флешках. Чиста показать новые достижения.

[buddy]

Дихальтвинтеролимпик пати не имеет четкой организации и дипломы изначально никто не обещал. В правилах не написано что пришлют дипломы.

А если внимательнее посмотреть, то в правилах дихальта все-таки написано про дипломы: "- У каждой работы на фестивале желателен реальный представитель, определённый автором заранее, который сможет получить призы, если работа займёт призовое место. В противном случае автор работы получит только диплом по почте."

[AAA]

Пока со мною не связывался генеральный директор демо пати и адреса бога не спрашивал.

[buddy]

Пока со мною не связывался генеральный директор демо пати и адреса бога не спрашивал.

я хоть и не бог, но нахожусь в аналогичной ситуации

[Advertiser]

[denpopov]

Чет не помню чтобы когда-то такие-то денежные призы были))))

были в прошлом году.

[CHRV]

Так как этот форум, посещают организаторы интересующих меня мероприятий.
И на эту тему мне указали как на "мнение народа". Прийдеться вставить свои
пять копеек в обсуждение.

1) О форумах и прочих "мнениях народа". У меня очень простые способы
оценки деятельности, я оцениваю по факту деятельности. Соответственно
вентилирование на форумах я воспринимаю в основном как некий фактор,
исключительно мотивационный а не решающий. С этой точки зрения любые
срачи по поводу и без поводу приносят урон, причем всем сторонам срача
(даже тем которые якобы от этого выигрывают).
Я уж молчу про модерацию и отношение к "коллегам". Я не знаю, за
что забанили Алонекодера, но наверно на этом форуме слово "ублюдок"
в его сторону это хорошо и правильно, суда по спасибам "народное мнение"
это одобряет: http://zx-pk.ru/showpost.php?p=771746&postcount=128
Вопреки "народному мнению", Алонекодер и другой упоминавшийся здесь
некий LVD провели недавно мероприятие как ТИ5 (пруф): http://ti5.retropc.ru
Наследие Алонекодера здесь: http://alonecoder.nedopc.com
Да мне возразят что это и тот чтото там делают не так, и да я это осуждаю
и говорю в глаза при встрече и тому и этому.

2) Об АТМ Турбо. Про историю ATM Turbo можно почитать здесь:
http://atmturbo.nedopc.com/articles/...bo_041103.html
Как видно никакой связи с Automatic Teller Machine нет.
Я уже наверно тысячу раз рассказывал почему АТМ Турбо, повторю еще раз:
- При создании команды, хотелось произвести компутер, но стартовых средств
было мало (хотя и это не так важно, выжно было создание команды). Первым
кандидатом был Sprinter, но правообладатели выкатили такой ценник, который
отбить его производством было непосильно. Поэтому от этой затеи отказались.
- Далее сошлись на том чтобы производить что нить аутентичное, но с максимальной
периферией, по сути оптимальными были кандидаты Профи и АТМ Турбо. Перевесило
то, что Максагору удалось встретиться, получить разрешение на производство и
забрать всю документацию у правообладателей (за что Максу огромное СПАСИБО).
КОманда кстати посути сократилась до двух человек (об этом можно почитать в
абзаце: http://abzac.retropc.ru/content?id=418 ).
- При создании ЕВО учитывался определенный опыт, и собственно в BAseConf мы
поддержали именно АТМ Турбо по причине что он нами производился
(т.е. была приемственность). НО я всегда поддерживал других производителей
конфигов и вся документация и исходные коды предоставлялись, включая консультации
и бесплатные изделия. Почему ZX Evo такой можно почитать здесь:
http://www.nedopc.com/ARTICLES/NedoPC_6.pdf
Жаль что конфигураций мало, но это вопрос не ко мне.

3) Об демо. Самый обсуждаемы тут вопрос.
Реально решить его может только организатор демопати, и только он
определяет что и как - и это правильно. Мы можем токо влиять на его мнение.
Опять повторюсь, что далее исключительно мое мнение. Тем более интерес к
демам у меня пошел только после "бурления" в соответствующей среде.
История демописания в экс-ссср полна парадоксов. Ну например, только у нас
выбран в качестве "стандарта" Пентагон128 самый непохожий на оригинальный спек.
Более того небрежно спроектированный и имеющий несовместимость даже с
телевизионным стандартом.
Методы программирования дем ОТЛИЧАЮТСЯ даже для 48 и 128 режима.
128 режим позволяет использовать такой метод акселерации как переключение экранов.
Но обобщив можно перечислить следующие методы программирования "стандарта":
- запись центральном процессором в видеопамять путем прямого копирования
(т.е без осуществления каких либо дополнительных операций над копируемыми данными в процессе записи);
- переключение цвета бордюра;
- переключение экранов.
Как бы не претендуя на юридическую точность, все вышеперечисленные методы являются
основой классического кодирования под спек (т.е. то что я рассматриваю под термином
"без использования акселерации").
Теперь рассмотрим какие методики кодирования используются в случае АТМ Турбо.
Расширенные режимы это та же видеопамять, но сильно большего объема. Мы получаем выигрыш
по цвету и разрешению, но проигрываем в динамике (т.е. при прочих равных, работа с полным
расширенным экраном занимает сильно больше тактов). Решается эта проблема за счет
турбирования (увелечиние скорости работы процессора), но приемы используются те же.
т.е. это именно алгоритмические рассчеты всех эффектов и только используя ресурсы
центрального процессора.
Первое демо дла АТМ Турбо написал вовсе не Алонекодер, пруф тут:
http://atmturbo.nedopc.com/download/...os/pn2/pn2.zip
http://atmturbo.nedopc.com/download/...os/pn2/pn2.htm
и тогда уже развернулась полемика.
Но с моей точки зрения, методы программирования не отличаются, и более того серьезно
влезает "религиозный" фактор, и поэтому выигрывают часто демо для классики (ну а может
просто еще не научились достаточно хорошо использовать режимы, а то и смесь режимов).
Алонекодером еще использовалось в демо работа более быстрого процессора (на NeoGS),
но всеравно это был тот же типа процессора, но еще более быстрый.

Другая совсем картина получается при использовании графических акселераторов, то же
пресловутый Денди порвет спек и в хвост (цветности, разрешению) и в гриву (динамике
спрайтов и планов), при менее мощном проце. Методики программирования сильно другие,
тут уже по максимуму надо использовать возможности дополнений. При прочих равных,
всегда будет проигрывать процессор который работает только пересылками в видеопамять.
Но это не плохо, просто это уже отличающаяся методика разработки алгоритмов.

По моему личному мнению, я бы разделил конкурсы следующим образом, по подходам к демо:
- Ассемблер 8/16 бит, токо центральный процессор:
классика, Пентагон128, АТМ турбо .. Профи, БК0010/11, Орион...Радио86, MSDOS CGA, EGA, VGA, Textmode, и т.п.
- Ассемблер 8/16 бит, акселерация:
ТСКОНФ, спеки с акселем (например с v9990) или на базе плис, MSX2, Dendy, Sega, и т.п.
- ЯВУ 32/64 бит:
Amiga, PC, Android, Iphone и т.п.
Естественно могут еще какието платформы быть, я не силен в их устройстве.

4) Про игры.
В понятие геймплея (или играбельности), техническое исполнение не является главным.
Поэтому тут ограничений быть не должно, ну разве что програмирование на ЯВУ облегчает
при прочих равных разработку, т.е. разделение исключительно по этому признаку.
Лично я был (и буду) за включение в конкурс ТИ5 игр для других конфигураций (в частности
ТСКОНФ), но организаторы не достигли консенсуса в этом вопросе, тут их право - они же
организаторы и отвечают за все мероприятие.

5) Про организаторов мероприятий.
Я категорически ОСУЖДАЮ поливание помоями организаторов мероприятий. Организаторам
нужно аргументировано доводить свое мнение, это будет и полезнее и целесообразнее.
Организаторы отвечают за проведение мероприятий и они будут и должны интерпретировать
правила СОГЛАСНО СВОЕМУ ВИДЕНИЮ. Если это никак не устраивает - не участвуйте, создавайте
свое пати, развивайте его и т.д. и т.п. Лично для меня любое вываливание на вентилятор
в сторону оргов особено с созданием "прозвищ" и "оскорблений" - показывает уровень
вываливальщика. Более того я бы предложил ввести некое правило хорошего тона, когда правила
и организация мероприятия вообще запрещена к обсуждению, за день до начала мероприятия (или
с дедлайна приема работ), до следующего дня после полной публикации результатов. Как во время
выборов. Я лично считаю это полезным и стараюсь придерживаться этого правила.

Вот такое мнение.

[denpopov]

Я уж молчу про модерацию и отношение к "коллегам". Я не знаю, за
что забанили Алонекодера, но наверно на этом форуме слово "ублюдок"
в его сторону это хорошо и правильно, суда по спасибам "народное мнение"
это одобряет: http://zx-pk.ru/showpost.php?p=771746&postcount=128
Вопреки "народному мнению", Алонекодер и другой упоминавшийся здесь
некий LVD провели недавно мероприятие как ТИ5 (пруф): http://ti5.retropc.ru
Наследие Алонекодера здесь: http://alonecoder.nedopc.com
Да мне возразят что это и тот чтото там делают не так, и да я это осуждаю
и говорю в глаза при встрече и тому и этому.

почему ты его защищаешь? он твой кумир?

[CHRV]

почему ты его защищаешь? он твой кумир?

Я уже ответил на твой вопрос, повторю еще раз:

Вопреки "народному мнению", Алонекодер и другой упоминавшийся здесь
некий LVD провели недавно мероприятие как ТИ5 (пруф): http://ti5.retropc.ru
Наследие Алонекодера здесь: http://alonecoder.nedopc.com
Да мне возразят что это и тот чтото там делают не так, и да я это осуждаю
и говорю в глаза при встрече и тому и этому.