Важная информация

User Tag List

Страница 7 из 13 ПерваяПервая ... 34567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 128

Тема: Reverse engineering 1818ВГ93

  1. #61
    Master Аватар для s_kosorev
    Регистрация
    19.06.2014
    Адрес
    г. Харьков, Украина
    Сообщений
    731
    Спасибо Благодарностей отдано 
    6
    Спасибо Благодарностей получено 
    16
    Поблагодарили
    15 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barmaley_m Посмотреть сообщение
    К слову сказать, обработка сигнала считывания - это, наверно, самая сложная и "вкусная" часть контроллера. Ведь надо синхронизироваться с битовым потоком, там должен быть наверняка какой-нибудь ФАПЧ. И потом декодировать MFM, а потом искать в потоке данных маркеры секторов и т.д.
    Декодирование MFM потоков и поиск маркеров это очень простая логика, там понимать особо нечего. Грубо говоря mfm поток идет на 16 битный сдвиговые регистр, его выходы сравниваются с патерном, когда совпало, фиксируется фаза ну и собственно формируется сигнал этих маркеров. Когда фаза есть, декодирование mfm это уже не вопрос, каждый второй синхроимпульс, каждый первый инвертирует тригер данных, битовый поток готов

  2. #61
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #62
    Member Аватар для cpg
    Регистрация
    18.04.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    67
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Кто может подсказать.
    есть на кристалле кондеры такого типа:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	263 
Размер:	28.8 Кб 
ID:	59625 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	245 
Размер:	37.2 Кб 
ID:	59624
    Здесь обладки между поли и диффузией как я понимаю.
    И встречаются вот такие структуры
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	311 
Размер:	50.3 Кб 
ID:	59626
    Вопрос! Полигон поликремниея в центре это тоже такой кондер?

    Зел-поли
    Голубой - диф
    Желтый - мет
    Белый - MOS

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	220 
Размер:	38.4 Кб 
ID:	59627
    Смущает, что полигон очень маленький.
    Последний раз редактировалось cpg; 02.02.2017 в 12:16.
    CPGroup COMPEX

  4. #63
    Guru Аватар для Vslav
    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    755
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    86 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от cpg Посмотреть сообщение
    Вопрос! Полигон поликремниея в центре это тоже такой кондер?
    Да, очень похож на конденсатор.

    Цитата Сообщение от cpg Посмотреть сообщение
    Смущает, что полигон очень маленький.
    Тут все относительно, при таких размерах его емкость уже может превышать паразитную емкость затвора на порядок. Обычно такие конденсаторы встречаются в выходных ключах цепей работающих на емкостную нагрузку, типа шину с большим количеством входов. Иногда как ускорители переключения, а иногда как умножители напряжения - для выходных ключей не всегда достаточно скорости транзистора со встроенным каналом, поэтому ставят паралельно обычный и с помощью конденсаторного умножителя формируют на затворе напряжение превышающее напряжения питания. Я не заморачивался и в своих схемах такие конденсаторы изображал как транзисторы, но по схемотехнике тоже очевидно что работает он как конденсатор.

  5. #64
    Member Аватар для cpg
    Регистрация
    18.04.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    67
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    После затянувшейся паузы, я перенес отвекторенный чип в PCAD-2004. 2006-й жутко тормозит при реконнекте цепей.
    Обнаружилась масса закороток. Ведь делается все вручную. Где-то via лишний пихнул, где-то слой поли или диф залазит на via.
    Вообщем потихоньку убираю закоротки. Уже убрал штук 10.
    Попутно вопрос по выходной схеме порта
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic01.jpg 
Просмотров:	415 
Размер:	21.7 Кб 
ID:	59824
    как работает связка T3-T4-C1?

    Кому интересно глянуть на все слои:
    http://u.zeptobars.ru/cpg/1818vg93/all_lay.pdf
    Последний раз редактировалось cpg; 20.02.2017 в 20:11.
    CPGroup COMPEX

  6. #65
    Master
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    827
    Спасибо Благодарностей отдано 
    34
    Спасибо Благодарностей получено 
    128
    Поблагодарили
    108 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от cpg Посмотреть сообщение
    После затянувшейся паузы, я перенес отвекторенный чип в PCAD-2004. 2006-й жутко тормозит при реконнекте цепей.
    Обнаружилась масса закороток. Ведь делается все вручную. Где-то via лишний пихнул, где-то слой поли или диф залазит на via.
    Вообщем потихоньку убираю закоротки. Уже убрал штук 10.
    Попутно вопрос по выходной схеме порта
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic01.jpg 
Просмотров:	415 
Размер:	21.7 Кб 
ID:	59824
    как работает связка T3-T4-C1?

    Кому интересно глянуть на все слои:
    http://u.zeptobars.ru/cpg/1818vg93/all_lay.pdf
    Я конечно дудб дубом в схемотехнике микросхем - но мне почему-то кажется что конденсатор нужен для "красивых" фронтов переключения. Всё это ИМХО.
    Если нужно подробно понять как сиё работает (а свои мозги не понимают) - то эту схему надо загнать в "аналоговый симулятор" (склероз как он называется) и от моделировать.

  7. #66
    Guru Аватар для Vslav
    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    755
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    86 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от cpg Посмотреть сообщение
    в PCAD-2004. 2006-й жутко тормозит при реконнекте цепей.
    Он не только тормозит, он еще в самый интересный момент упасть может. С потерей наработанного, ага. Я с 2006 помучился когда-то давно (на обычных платах) и ушел с него на 2004-ый. Есть пара коллег-конструкторов плат, которые в свое время сначала возбудились на интерактивную трассировку в PCAD-2006, потом он их достал падучей, и они с него тоже ушли.

    Цитата Сообщение от cpg Посмотреть сообщение
    как работает связка T3-T4-C1?
    Сложно сказать точно, я думаю что C1 генерирует буст-напряжение на затворе T4, тот импульсно открывается сильнее и быстрее перезаряжает затвор Т6. T6 здоровый по геометрии должен быть, емкость его затвора должна быть относительно немаленькая. Но для понимания цифрового функционала схемы совершенно неважно как работает C1.

  8. #67
    Member Аватар для cpg
    Регистрация
    18.04.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    67
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Но для понимания цифрового функционала схемы совершенно неважно как работает C1.
    Согласен. Просто интересно, разные схемы посмотреть.
    Кстати, если кому интересно - отсканил книгу https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5355609
    "Синтез принципиальных схем цифровых элементов на МДП транзисторах"
    Кармазинский А.Н. 1983г.
    Редкая книга.
    Последний раз редактировалось cpg; 21.02.2017 в 15:47.
    CPGroup COMPEX

  9. #68
    Member Аватар для cpg
    Регистрация
    18.04.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    67
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Генератор отрицательного напряжения своими руками.

    gen_minus.pdf
    CPGroup COMPEX

  10. #69
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    г. Павлодар, Казахстан
    Сообщений
    4,404
    Спасибо Благодарностей отдано 
    317
    Спасибо Благодарностей получено 
    596
    Поблагодарили
    442 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А зачем там отрицательное 12V напряжение?

  11. #70
    Guru Аватар для Vslav
    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    755
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    86 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HardWareMan Посмотреть сообщение
    А зачем там отрицательное 12V напряжение?
    Вероятно, это напряжение смещения падлошки
    Крайние справа транзисторы выполняют функции диодов.
    Генератор интересный, в 1801-ой серии он другой - по кольцевой схеме собран.

Страница 7 из 13 ПерваяПервая ... 34567891011 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. ReVerSE-U16
    от MVV в разделе Клоны на ПЛИС, МК и БМК
    Ответов: 790
    Последнее: 22.10.2023, 18:40
  2. Reverse. Конфигурации
    от Ewgeny7 в разделе Клоны на ПЛИС, МК и БМК
    Ответов: 1296
    Последнее: 24.01.2021, 13:15
  3. МКНГМД Вариант-3. Версия на 1818ВГ93
    от KokaF77 в разделе Ириша
    Ответов: 19
    Последнее: 15.01.2015, 00:17
  4. [Украина] куплю 1818ВГ93
    от vlad6502 в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 1
    Последнее: 22.03.2011, 16:26
  5. Можно ли заменить WDC1770 и WDC1772 на 1818ВГ93
    от Andrnow в разделе Внешние накопители
    Ответов: 1
    Последнее: 27.06.2005, 12:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •