User Tag List

Страница 9 из 15 ПерваяПервая ... 5678910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 141

Тема: FM sound Yamaha SFG-05

  1. #81
    Master Аватар для TomaTLAB
    Регистрация
    09.03.2017
    Адрес
    г. Троицк
    Сообщений
    607
    Спасибо Благодарностей отдано 
    124
    Спасибо Благодарностей получено 
    63
    Поблагодарили
    47 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Эх... поздновато, наверно... Ну да ладно.
    На будущее, если остались незадействованные пины ПЛИСины - вытаскивайте их (хотя бы часть) если не разъем, то на технологические пады к которым можно подпаяться без проблем в случае необходимости.
    Может сильно облегчить жизнь при отладке или апгрейдах.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от OrionExt Посмотреть сообщение
    Нет тут ни какого колдунства.
    Конкретно тут его может и не много, MIDI все ж цифра и к тому же, вообще, токовая петля. Для которой экран как в бане лыжи, в большинстве случаев.
    Однако же стандарт совершенно "по феншую" землит экран только с одной стороны, конкретно, у передатчика (мда... от х3 землю, по хорошему, оторвать бы надо).
    И сие сделано, скорее всего, для уменьшения наводок со стороны миди на аналоговый звук в мешанине проводов которая, как правило, имеет место быть.
    Так что
    Как я понимаю все это сделано для выравнивания потенциалов по земле
    неправильно понимаете.
    К тому же, последовательность подключения сильно зависит от конструкции разъема, а все практически "музыкальные" разъемы являют собой пример того, как можно почти все сделать неправильно и через задницу.

    Использовать экран для выравнивания потенциалов, вообще не комильфо. А с какой стороны и с чем его соединять посвящена целая глава в одной хорошей книжке про помехоустойчивость и защиту.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от OrionExt Посмотреть сообщение
    ...Кстати Ямаха искрит (импульсный источник питания) так что делать это на ходу я бы не рекомендовал...
    Еще бы она не "искрила" В силу конструктивных особенностей, кстати, будет "искрить", в зависимости от положения вилки в розетке, даже выключенная (выключателем).
    Последний раз редактировалось TomaTLAB; 31.03.2017 в 00:07.

  2. #82
    Veteran Аватар для Wierzbowsky
    Регистрация
    08.07.2015
    Адрес
    г. Бохум, Германия
    Сообщений
    1,750
    Спасибо Благодарностей отдано 
    170
    Спасибо Благодарностей получено 
    617
    Поблагодарили
    307 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    У разъёма Х3 центральный пин не подключен к земле. А вот экран как раз будет на земле. Как в оригинальной схеме модуля.

  3. #83
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,221
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TomaTLAB Посмотреть сообщение
    Конкретно тут его может и не много, MIDI все ж цифра и к тому же, вообще, токовая петля. Для которой экран как в бане лыжи, в большинстве случаев.
    Согласен. Тем более как написали тут в интерфейсе MIDI присутствует гальваническая развязка. Точнее оптическая развязка (посмотрел схему). Но разговор был о
    Цитата Сообщение от OrionExt Посмотреть сообщение
    На заводском видео модуле как раз эти пины были соединены с землей. В новодельном нет.
    Цитата Сообщение от Wierzbowsky Посмотреть сообщение
    У разъёма Х3 центральный пин не подключен к земле. А вот экран как раз будет на земле. Как в оригинальной схеме модуля.
    Погодите вы все отрывать Тем более речь шла о разъеме Х3, а не о центральном пине разъема Х3.

    Поправка: Полной оптической (гальванической) развязки в ФМ-модуле я не наблюдаю. И вообще развязка ли это? Для просветления нужна классическая схема кабеля и обратной части МИДИ интерфейса. Или вообще сюда не лезть и оставить все, как и было в оригинальной схеме.


    Цитата Сообщение от TomaTLAB Посмотреть сообщение
    неправильно понимаете.
    Спорол глупость. Выдал желаемое за действительное. И в конструкции Дин-разъема нет даже намека на "горячие" подключение.

    Цитата Сообщение от TomaTLAB Посмотреть сообщение
    Еще бы она не "искрила" В силу конструктивных особенностей, кстати, будет "искрить", в зависимости от положения вилки в розетке, даже выключенная (выключателем).
    У меня тут попутно другой вопрос возник. Куда смотрели соответствующие органы, когда классы Yamaha устанавливали в детских учреждениях. Где защитное заземление (3-й провод)?
    Первый ряд клавиатуры умудрились покурочить (сдвинуть) под наш стандарт

    Цитата Сообщение от TomaTLAB Посмотреть сообщение
    Однако же стандарт совершенно "по феншую" землит экран только с одной стороны, конкретно, у передатчика (мда... от х3 землю, по хорошему, оторвать бы надо).
    И опять все верно по теории для идеального случая. Но к 3-х метровому видео кабелю я бы это правило не применял (и кто его вообще применяет в аудио / видео кабелях). А на длинных линиях (50…500м) да еще в реальных условиях. Таки да еще то "колдунство".
    Последний раз редактировалось OrionExt; 31.03.2017 в 03:26.
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2, Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  4. #84
    Master Аватар для TomaTLAB
    Регистрация
    09.03.2017
    Адрес
    г. Троицк
    Сообщений
    607
    Спасибо Благодарностей отдано 
    124
    Спасибо Благодарностей получено 
    63
    Поблагодарили
    47 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Хммм... В одном месте так:

    В другом так:

    Здесь правда не совсем ясно, что именно хотели изобразить...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от OrionExt Посмотреть сообщение
    ...Но к 3-х метровому видео кабелю я бы это правило не применял (и кто его вообще применяет в аудио / видео кабелях)...
    А там вообще-то, как бы и не экранированный кабель, а коаксиальная несимметричная линия. По оплетке сигнальный возвратный ток течет. Что может доставить лулзов.
    Особенно при подключении к телевизору, который в наших квартирах с розетками без земли (система TN-C) и с коллективной антенной является самым заземленным (через антенный таки кабель) электронным прибором.
    Особенно доставляет подключение кучи приборов с "евро-вилками" в какой нибудь "евро-удлинитель", а его в "две-дырочки".
    И вот вся эта могучая кучка емкостными делителями образованными конденсаторами фильтров импульсников, выдает нагора на корпус 110В переменки. А телек, не забываем, наглухо заземлен через антенну.

    - - - Добавлено - - -

    Вот нашел ту книжку Henry W. Ott Noise reduction techniques in electronic systems
    Последний раз редактировалось TomaTLAB; 31.03.2017 в 09:41.

  5. #85
    Activist Аватар для ptero
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    Kemerovo
    Сообщений
    396
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    7
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    господа, по-моему вы путайте экран разъема с экраном кабеля это две разные вещи

  6. #86
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,221
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Тоже в инете посмотрел информацию о MIDI интерфейсе. Достаточно забавную топологию сети можно построить.

    Цитата Сообщение от ptero Посмотреть сообщение
    господа, по-моему вы путайте экран разъема с экраном кабеля это две разные вещи
    Да.

    Цитата Сообщение от TomaTLAB Посмотреть сообщение
    Здесь правда не совсем ясно, что именно хотели изобразить...
    Тут все понятно. Стандарт MIDI кроме разъемов MIDI IN и MIDI OUT, еще и предусматривает MIDI THRU, на который транслируется вход.


    Резюмирую. В FM модуле все пины разъема MIDI IN и MIDI OUT подключены правильно, оптическая развязка присутствует. Экран разъема (металлическая часть или металлическая гильза разъема, как будет угодно) в кабеле MIDI не используется. Поэтому экран разъема через контакт на плате подключается к общему проводу, чтобы не болтался в воздухе.

    - - - Добавлено - - -

    Для предотвращения путаницы рекомендую показать в схеме FM модудя на УГО Х3, Х4 контакт экрана разъема (не нашел).
    Последний раз редактировалось OrionExt; 31.03.2017 в 15:52.
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2, Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  7. #87
    Master Аватар для TomaTLAB
    Регистрация
    09.03.2017
    Адрес
    г. Троицк
    Сообщений
    607
    Спасибо Благодарностей отдано 
    124
    Спасибо Благодарностей получено 
    63
    Поблагодарили
    47 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ptero Посмотреть сообщение
    господа, по-моему вы путайте экран разъема с экраном кабеля это две разные вещи
    Разные то они разные, но в кабеле, как правило, экраны кабеля и разъемов соединены на обоих концах, ну хотя бы чтоб голову не ломать каким концом его подключать.
    Эти ж кабели с DIN-5 для чего только не используются (использовались, сейчас профи от звука больше XLR предпочитают, но там то же самое).
    Там же и звук, и MIDI, и DMX-512, и еще черт ногу сломит.
    Поэтому если нужно соединение экрана кабеля с землей только с одного конца то подключение или не подключение выполняют в разъеме устройства, а не кабеля (ну по хорошему, так должно быть).

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от OrionExt Посмотреть сообщение
    ...Тут все понятно. Стандарт MIDI кроме разъемов MIDI IN и MIDI OUT, еще и предусматривает MIDI THRU, на который транслируется вход...
    С MIDI THRU как раз все ясно, не ясно как экраны кабеля подключены, выходит по той (второй) схеме, что с обоих концов к корпусу, сигнальная земля там отдельно.

  8. #88
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,221
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TomaTLAB Посмотреть сообщение
    С MIDI THRU как раз все ясно, не ясно как экраны кабеля подключены, выходит по той (второй) схеме, что с обоих концов к корпусу, сигнальная земля там отдельно.
    А. Ну тут тоже можно объяснить. Или рисовальщик схемы набокопорил, или скорее всего кусочек схемы выдран из общего контекста и там уже сигнальная земля соединена с общим проводом (землей). По другому никак

    - - - Добавлено - - -

    А может сигнальная земля соединена, через низкоомный резистор, с общим проводом. Тут только можно гадать.
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2, Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

  9. #89
    Veteran Аватар для Wierzbowsky
    Регистрация
    08.07.2015
    Адрес
    г. Бохум, Германия
    Сообщений
    1,750
    Спасибо Благодарностей отдано 
    170
    Спасибо Благодарностей получено 
    617
    Поблагодарили
    307 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Схема SFG модуля общедоступна: http://encyclotronic.com/uploads/mon...3f390222f2.gif

    По ней и делали подключения разъёмов. Ну разьве что ферритовые бусинки опустили, но всё же предусмотрели их установку (посадочные места есть).

  10. #90
    Guru
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Kharkov, Ukraina
    Сообщений
    2,221
    Спасибо Благодарностей отдано 
    4
    Спасибо Благодарностей получено 
    21
    Поблагодарили
    18 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Жаль первый пост не ваш. Если возможно решите этот вопрос с модераторами. Тема очень важная. И публикуя вашу работу в первом посте, хоть как то решит вопрос с хаосом.

    - - - Добавлено - - -

    Хи. А буржуи то дотошные. Каждый экран разъема да через индуктивность та на землю. Всегда восхищался инженерами воспитанными на старой школе.
    Электроника КР-02, MSX YIS-503IIR, Орион-128, Ленинград-2, Pentagon-128k, MSX2 YIS-503IIIR, MSX-EXT, ...

Страница 9 из 15 ПерваяПервая ... 5678910111213 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее: 31.08.2012, 14:27
  2. Схемы ПК YAMAHA
    от NSV в разделе MSX
    Ответов: 17
    Последнее: 27.08.2012, 23:52
  3. Yamaha YIS 805
    от tntpro в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 11
    Последнее: 18.06.2012, 22:03
  4. Ответов: 245
    Последнее: 28.05.2011, 21:48
  5. Ответов: 13
    Последнее: 16.11.2010, 23:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •