Важная информация

User Tag List

Показано с 1 по 5 из 5

Тема: PE и GND на корпусе при отсутствии земли в розетке

  1. #1
    Veteran
    Регистрация
    15.07.2009
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    1,244
    Благодарностей: 163
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию PE и GND на корпусе при отсутствии земли в розетке

    В PC корпусе и ATX блоке питания на сам корпус подключены и PE по переменному напряжению, и GND по постоянному. При наличии земли в розетке, заземлённый опорный потенциал наверное вещь хорошая. Но если в розетке только фаза и рабочий ноль, то на корпус попадает не PE, а ~110В. Об этом пишут во всех статья в инете.
    Правильно ли в таком случае соединять с корпусом GND? В принципе, всё работает.
    Что будет, если PE от корпуса изолировать? Если я комп (скорпион, но не критично) подключаю к телевизору, то у того двухполюсная вилка, и земля в него вообще не заведена.

    Комп может работать как от ИБП, так и просто от розетки, причём в последнем случае при касании корпуса есть пощипывание, но это пропадает, если вилку перевернуть.
    Scorpion ZS 1024 Turbo+ v2013 / ZXMC2 / SMUC (CF 2Gb) / ZX-TEE (ZXM-GS / ZXM-Soundcard Extreme) / VGA-coder / FDD Emulator

    Благодаря авторскому надзору (процедура наблюдения за уже работающим изделием) у бывалого инженера вырабатывается устойчивый пофигизм (потому что всё равно всё сделают не так, но всё равно всё заработает), цинизм (потому что надо первым делом прикрыть жопу от сорванных сроков) и оптимизм (потому что всегда кто-то срывает сроки больше тебя).

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Member
    Регистрация
    25.09.2014
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    82
    Благодарностей: 54
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    По опыту соединять "общие" питания как минимум безопаснее для соединяемых устройств Почти всегда есть какая-то ёмкость между вторичным и первичным напряжением - и если не соединять то можно убить обоих В ПС исторически соединили через силовое заземление - почему так не знаю. Встречал устройства с прямым запретом на заземление - это либо спец оборудование, либо - редко - медицинские приборы. Сейчас кста стало менее актуально - многие соединители в компах рассчитаны на такой вандализм, да и микросхемы живучие пошли
    Pentagon 128 / 1993 - PS/2 - HDMI (в процессе)

  4. #3
    Banned
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,442
    Благодарностей: 278
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gutten Посмотреть сообщение
    Но если в розетке только фаза и рабочий ноль, то на корпус попадает не PE, а ~110В. Об этом пишут во всех статья в инете.
    Цитата Сообщение от Gutten Посмотреть сообщение
    причём в последнем случае при касании корпуса есть пощипывание, но это пропадает, если вилку перевернуть.
    Мы с тобой обсуждали это в другой теме.
    110В садится через конденсатор, если вилку воткнуть так, что фаза будет подана на 0, а 0 на фазу источника. Между защитным заземление PE и 0 сидит кондер несколько пикушек, если вилку переворачиваешь, то вместо 0 через кондер на PE лезет фаза 220В, далее она попадает на корпус, так как PE соединено с корпусом и когда ты дотрагиваешься до корпуса образуется цепь протекания переменного тока 220В 50 Гц, течет он через фазу на конденсатор, потом через твое тело в землю. Не убивает тебя потому что конденсатор маленькой емкости, его реактивное сопротивление очень велико.
    Этот кондель совместно с дросселем защищает сеть от помех импульсного источника. Дроссель в любом случае будет правильно работать он на PE не завязан он стоит просто по входу, а вот кондель можно и отпаять, если заземления в розетке у тебя нет. Во первых при перевертывании вилки ты можешь соединить общий провод вторичного источника через кондер с фазой, а во-вторых бьет током.
    Он все равно толком не работает без защитного заземления к сожалению, поэтому лучше его убрать.

    ---------- Post added at 12:25 ---------- Previous post was at 12:13 ----------

    Наверняка, у иностранцев принято в розетке где ноль а где фаза лево/право и все соблюдается, на некоторых вилках нейтраль даже подписана буквой N. Вилку обычно делают гобразной, поэтому ее в обратку не включишь.

    Но самое смешное, что на моем АТшном блоке кондели стоят, как по фазе так и по 0, так что как вилку не втыкай ты получишь всегда эту проблему без наличия заземляющего провода.

    ---------- Post added at 12:45 ---------- Previous post was at 12:25 ----------

    Схему не нашел, где бы это было показано. Сделал для тебя фотки, чтобы было понятно. На первой фотке видно два конделя в ряд, которые установлены возле дросселя. Дроссель двухобмоточный, через него из розетки пропускают L/N (фаза/0 по нашему), далее к L и N подключают два конденсатора и выводят это на пятак, см фото на обороте. Пятак этот ни к чему не подключен, он просто сядет на металлический кожух к которому также подключается твой любимый GND по вторичной постоянке и, кроме того, через гаечку на корпус еще засаживается твой любимый PE (защитное заземление, если по русски). Вот и получается, что ты фазу щупаешь на язычок через несколько пикушек, о чем я тебе вчера и писал.
    В некоторых импульсных БП, я видел только один кондель подключенный на PE и 0, там будет это проявляться только, если неправильно воткнуть вилку и при отсутствии защитного заземления.

    Последний раз редактировалось Addison; 07.01.2015 в 12:18.

  5. #4
    Activist Аватар для Petr0v
    Регистрация
    03.08.2008
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    299
    Благодарностей: 11
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Почти во всех АТХ РЕ проводник ( т.е. земля) сидит через кондер и к 0 и к ФАЗЕ. В квартирах где нет земли, где нет схемы уравнивания потенциалов между корпусом компа и батареей, трубой стояка горячей или холодной воды будет потенциал в 110 вольт, хоть как ты вилку воткни... Смотрите схемы БП их в сети навалом.

  6. #5
    Guru Аватар для null_device
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    2,679
    Благодарностей: 2035
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gutten Посмотреть сообщение
    Что будет, если PE от корпуса изолировать?
    Ничего.
    Скажу больше - настоятельно не рекомендуется использовать такое оборудование, при отсутствии заземляющего контакта в розетке. В случае невозможности включения в розетку с защитным заземлением, нужно постараться по возможности исключить возможный контакт человека с токонесущими частями устройства.
    Как вариант, можно использовать "костыль" в виде выпаивания конденсаторов. Хотя, это и не совсем правильное решение.
    Когда есть, но не знаеш где - это все равно, что нету.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Дисковод 5"25 в Корпусе
    от JeRrS в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 10
    Последнее: 09.01.2012, 15:39
  2. куплю мпк 580 в керамическом корпусе
    от Случайность в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 6
    Последнее: 04.11.2011, 01:43
  3. Усилитель в корпусе от CD-ROM.
    от Николай в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 4
    Последнее: 05.02.2009, 00:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •