Отличия RAM Спектрума 48k и Ленинград

[Prehistorik]

Добрый день!
Я только начинаю во всем этом разбираться. Появился очень ламерский вопрос:
У Ленинграда в качестве RAM используется 8 микросхем ру5, по 64 кбит каждая. Итого: 64 кбайт.
В оригинальном Спектруме: 8 чипов 4116 по 16 кбит + 8 чипов 4164 по 64 кбит, аналогом которой является ру5.

Почему так?
Я знаю, что исторически первоначально было только 8*4116. Но куда деваются лишние килобиты? Не говоря о том, что 8 микросхем ру5 это тоже не 48кбайт.

Лишние блоки памяти просто не используется?

Еще второй вопрос - из чего выделяется видеопамять на прорисовку экрана?
Спасибо!

[Advertiser]

[Eagle]

16 кБ деваются на ПЗУ, в оригинале ещё имеются два поля памяти из которых первые 16 кБ имеют рефреш от процессора и эта память медленная. ЕМНИП.
6912 байт следуют сразу после ПЗУ и используются под видеопамять.

[Prehistorik]

Спасибо! А можно по подробнее? В каком смысле оно уходит на пзу? Туда копируются данные из eprom? Касательно рефреша тоже не понял. Имеется в виду то, что процессор периодически обновляет ее, так иначе она стирается? Зачем вообще этот дополнительный блок более старой памяти?

[SAM style]

Спасибо! А можно по подробнее? В каком смысле оно уходит на пзу? Туда копируются данные из eprom?

Если обращение идёт к адресам #0000-#3FFF (A14=0, A15=0), то сигнал выборки отправляется не на МС ОЗУ, а на МС ПЗУ, соответственно данные оттуда появляются на шине, и процессор их кушает.

[Prehistorik]

Спасибо! Имеется в виду, что так как вся периферия Z80 сидит на единой шине, то в виду, скажем так, коллизии, первые 16 кбайт оперативной памяти недоступны, так как эти адреса заняты ПЗУ?

[Eltaron]

Спасибо! Имеется в виду, что так как вся периферия Z80 сидит на единой шине, то в виду, скажем так, коллизии, первые 16 кбайт оперативной памяти недоступны, так как эти адреса заняты ПЗУ?

Да.
В некоторых клонах есть возможность отключить ПЗУ и использовать ОЗУ из нижних 16 килобайт. Такое ОЗУ называется теневым.
Но ни в оригинальном спектруме-48, ни в Ленинграде-1 это невозможно.

[SAM style]

Спасибо! Имеется в виду, что так как вся периферия Z80 сидит на единой шине, то в виду, скажем так, коллизии, первые 16 кбайт оперативной памяти недоступны, так как эти адреса заняты ПЗУ?

Да, в обычных спектрумах так и сделано, но сейчас есть и "необычные", где в любую четверть памяти можно подсунуть любую страницу ПЗУ или ОЗУ по выбору - это работа диспетчера памяти, который по шине адреса и данным из портов формирует нужные сигналы нужным МС.

[piroxilin]

Prehistorik, В оригинальном спектруме памяти 16кб (8шт по 2кб) и 32кб (8шт по 4кб). Микрухи соотв 4116 и 4132(но там разная маркировка было но суть всёравно 32кбита).
В 16 кб оперативе был экран и остальное ( с 16384 по 32767) и при обращении к этой области проц притормаживался (из-за отрисовки экрана чтоле...).
В ленинградах и т.д. память делали общую и не тормозящую, но первые 16 кб памяти были никак не доступны.
В продвинутых клонах к ним можно обращаться через "выкрутасы".
Но были клоны с памятью , как в оригинале - 16+32кб (с раздельными полями" , например дельта-с .

Это если упрощённо.
-----
Да, если у тебя в 48-м родном спектруме стоят 8штук 4116 и 8 шт 4164 - то последние явно после ремонта поставили, взамен 4132-х.
А память "тогда" ,когда спектрум проектировали стояла очень много, поэтому экономя 16кб была ощутимая. А у нас когда делали, то уже не так ощутима была разница в оперативе, но схема гораздо упрощалась при работе с "общим" полем памяти.

[Prehistorik]

Понял, спасибо! Меня смутило то, что на ибее как замену upper rom предлагают 64-килобитную 4164 по 8 штук. Которая, видимо, будет использоваться на половину. Я же хочу такую пачку памяти использовать под Ленинград. Ру5 у меня есть, но сомнительного вида и не в полном объеме, а где закупить - пока не нашел. А так - хочу воплотить давнюю задумку - собрать Ленинград. Разобраться в его схемотехнике и, быть может, сообразить что-то свое на данной основе.

[Lion17]

Да, если у тебя в 48-м родном спектруме стоят 8штук 4116 и 8 шт 4164 - то последние явно после ремонта поставили, взамен 4132-х.
А память "тогда" ,когда спектрум проектировали стояла очень много, поэтому экономя 16кб была ощутимая. А у нас когда делали, то уже не так ощутима была разница в оперативе, но схема гораздо упрощалась при работе с "общим" полем памяти.

На самом деле в Спектрумы ставили 4164 у которых в одной половинке были битые байты. Такие бракованные микрухи стоили намного дешевле. А Синклер был большим любителем купить подешевле. А на плате Спектрума есть перемычки, которыми можно выбирать какую половинку
использовать.

Кстати, информации по 4132 в интернете не нашел. Сомневаюсь, что такой чип вообще существовал.