Эмулятор RT-11

[Oleg N. Cher]

Он вник в описание по использованию, там ведь стандартное поведение консольного приложения по сути, я не думаю что IT-шник с опытом не сможет запустить под окошками эмулятор.

Не, просто если он пытается под W2k запустить эмуль, которому нужны dll минимум от Win7, то по барабану консольная ли прога или нет. Вопрос автору: под какой виндоуз можно запускать (тестировалось)?

Я ещё посоветую ему попробовать под Wine.

У иностранцев могут быть свои взгляды на использование dll, скачанных с сайта типа DLL.RU, они к лицензированию относятся очень трепетно.

[Advertiser]

[hobot]

они к лицензированию относятся очень трепетно.

Это не он ли спрашивал тебя - есть ли у нас лицензия на RT-11?

которому нужны dll минимум от Win7

так пусть подпихнёт библиотеку (а она там есть) под 2К окошки и соответственно проведёт ещё один пробный запуск.
Минутное дело, даже обсуждать нет смысла. Проект для консоли Windows ) Где запустишь там и заработает )
Диапазон систем наверное младшей надо считать XP sp3 и все что выше - должен работать.
Могут быть нюансы, а поскольку 2K - сама по себе 1 большой нюанс - пускай пробует или ты хочешь заставить Patron'a во всех мыслимых сочетаниях система, система+виртуальная машина тестировать эмулятор? Вот лучше сам в роли тестора выступи и все вопросы отпадут.

[litwr]

3анимательная pdp-11! Когда-то давно запускал эмулятор (e11?) по ДОСом - был удивлен тем, что ничего не зная о системе, смог там что-то позапускать. Решил сейчас с этой любопытной и оставившей глубочайший след на ИТ архитектурой поразбираться. Надеюсь на помощь знатоков.
Началось как-то не очень. E11 вообще не знаю как запустить, а SIMH с прилагаемым на его сайте образом РТ-11 грузится, но что-то там нужно настраивать - вместо стирания по клавише Delete происходит печать удаляемого символа после слэша - редакторы в таком режиме не работают. :-( Еще не разобрался как писать файлы на образы дисков.
Пошёл только эмулятор RT-11 уважаемого Patron'a. Сам работаю с Линукс - присоединяюсь пожеланиями к Гюнтеру и ко. Запускаю эмулятор из под XP под виртуальной машиной. Идея очень понравилась, для начинающих - это самый удобный способ. Но возникли проблемы:

1) что-то не так с консольным выводом: если печатаем длинную строку и печать доходит до низа экрана, то вместо скроллинга строка продолжает печатся с начала экрана. Это можно проверить чем-то типа такого кода mov #3000,r1 mov #65,r0 ab: .ttyout sob r1,ab
2) не работают команды умножения и деления, делаю, например, mov #100,r2 mul #10,r2 - не работает
3) есть ли в РТ-11 какой-нибудь отладчик типа debug из DOS или ddt/zsid из CP/M?

Кстати, все ли знают, что наконец заработал эмулятор легендарного компьютера Терак, праобразa нашей почти легендарной БК?

[hobot]

вместо стирания по клавише Delete происходит печать удаляемого символа после слэша

Это нормальное по умолчанию поведение, символ из вводимой строки стирается, просто зеркально отображается при стирании вся строка.
Что бы такого не было, надо SE TT SCOPE параметр установить или загрузить драйвер SL.SYS командой SE SL ON.

что наконец заработал эмулятор легендарного компьютера Терак,

А он под окошки? И если да надо прямую ссылку для изучения эмулятора и ПО для него где взять.

Идея очень понравилась, для начинающих - это самый удобный способ.

Я категорически не согласен, это удобно, но только не для начинающих! Для начинающих 100% нативная среда
вот идеальный способ. Ставьте полноценный эмулятор ДВК и изучайте систему в нём. Скорость компиляции
можно регулировать скоростью эмуляции (с помощью удобного меню), эмулятор работает с обычной NTFS папкой
как с каталогом RT-11. Подробности в авторской теме. Я бы ещё и УК-НЦ предложил, но пока воздержусь.
Книги по системе и краткие инструкции по командам легко найти среди строковых ссылок в центральном фрейме главной
мордочки архива и в БИБЛИОТЕКЕ же )

- - - Добавлено - - -

по 1) 2) 3) дождитесь ответа Patrona - я просто не вник что там у вас, с переносом строки проблема, в каком эмуляторе где?
Какие при этом настройки? Отладчики есть под RT-11 штатные и не штатные, но они под и для RT-11 же (я не пользуюсь поскольку понятия не имею что с ними делать, отлаживаю свои исходники визуально - проверочными параметрами и "точками" внутри программы)

[litwr]

благодарю за подсказки. С ними "погружение" должно пойти побыстрее.
По Тераку. Это давно известный эмулятор, должен собираться и под Виндуз с SDL. Собирал его даже на Raspberry Pi. http://sourceforge.net/projects/bk-terak-emu/
Из всего софта на Тераке пока пошёл только mini-Unix - весь каталог
Думаю, что Терак кому-то из наших тогдашних политиков здорово голову вскружил в конце 70-х. И пошли ДВК, БК, УКНЦ... Там процессор T11 на чипе, графика, музыка...
Проблема с переносом, думаю, везде. Забейте маленькую прогу с циклом с .ttyout на несколько тысяч раз и запустите в консоле Виндуз через вызов эмулятора RT-11 - речь только о нем и в нём же не делится и не умножается. :-(

[hobot]

Ставьте полноценный эмулятор ДВК
Работайте с образами минуя плагин средствами RT-11

Enjoy! ;-)

- - - Добавлено - - -

речь только о нем и в нём же не делится и не умножается. :-(

но компилируется, собирается? Так в этом его основное назначение. Получить исполняемый файл, на скорости хоста,
использую нативные компилятор и линковщик. Это не эмулятор машины. Это среда для "быстро собрать исходник" и
запустить на реале потом или в эмуляторе конкретного железа. Иметь возможность работать с текстом программы
в обычной NTFS папке и блокнотике Windows, я как-то так себе это представляю.

- - - Добавлено - - -

http://geektimes.ru/post/261074/ - почитайте отзыв программиста.

[Patron]

Вопрос автору: под какой виндоуз можно запускать (тестировалось)?

Данный эмулятор RT-11 тестировался под Windows XP и Windows Vista. Под более старшими версиями Windows тоже должно работать. На системах ниже XP модульный API работать не может.

- - - Добавлено - - -

1) что-то не так с консольным выводом: если печатаем длинную строку и печать доходит до низа экрана, то вместо скроллинга строка продолжает печатся с начала экрана

Это стандартное поведение большинства старых терминалов типа VT52. Если бы они скролили экран при выводе в последнее знакоместо на экране - невозможно было бы (при желании) рисовать текстовую рамку вокруг экрана.

2) не работают команды умножения и деления, делаю, например, mov #100,r2 mul #10,r2 - не работает

Процессор исполняет команды, а не желания. При умножении регистра с номером n - сначала в регистр с номером n помещаются старшие 16 битов результата, а потом в регистр с номером n|1 помещаются младшие 16 битов результата, поэтому умножая нечётный регистр - получаем в нём 16-битный результат, а умножая чётный регистр - получаем в нём старшие 16 битов 32-битного результата.

3) есть ли в РТ-11 какой-нибудь отладчик типа debug из DOS или ddt/zsid из CP/M?

Не стоит задавать вопросы по RT-11 в теме про эмулятор - это лучше делать в темах про RT-11.

[litwr]

Это стандартное поведение большинства старых терминалов типа VT52. Если бы они скролили экран при выводе в последнее знакоместо на экране - невозможно было бы (при желании) рисовать текстовую рамку вокруг экрана.

С этой проблемой знаком, но чтобы система не скроллила - это что-то необычное. Что за рамки на терминалах 70-х?! Проверил с SIMH и vt52 - скроллит. Решал проблему отключения скроллинга на нескольких системах, там для этого приходилось либо напрямую обращаться к аппаратуре, либо обманывать систему, задавая ей при выводе последнего символа значение ширины экрана большее настоящего. Неужнли на RT11 не было нормального механизма отключения скроллинга?
За вопрос с умножением извините. Там была ошибка в другом. Привык использовать POP/PUSH, а тут такого нет и написал MOV r1,(sp)+ впесто POP - не ломает, но и не работает.

[Vslav]

написал MOV r1,(sp)+ впесто POP - не ломает, но и не работает.

Неверный порядок аргументов, надо написать MOV (SP)+, R1 - при этом будет выполнено:
R1 = *SP;
SP += 2;
установка флагов NZV по результату R1;

[litwr]

Уважаемый Vslav, Вам что-то надо делать с чувством юмора. Там же рожица. Сам смеялся, что на PDP-11 и POP просто не напишешь - думать надо!
Уважаемый Patron, благодарю за разъяснения. Получается, что такое поведение - это "усовершенствованние" в СССР стандартного DEC терминала, чтобы в dos-игры играть?