Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 48 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 471

Тема: RT-11 для чайников

  1. #11
    Guru Аватар для form
    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,823
    Спасибо Благодарностей отдано 
    8
    Спасибо Благодарностей получено 
    281
    Поблагодарили
    227 сообщений
    Mentioned
    29 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    Насамделе операция пишет загрузочную часть которая как я понимаю состоит из первичного загрузчика грузящего вторичный вместе с нужными драйверами для дальнейшей загрузки того самого монитора.
    Да. Нулевой блок (первичный загрузчик) берется из файла драйвера (по умолчанию совпадает с системным именем устройства, но можно явно указать), вторичный - из файла монитора (который и указан в командной строке) и прописывается в блоки 2-5 устройства.

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    Причём монитор сам записан в дисковых блоках подряд т.е. загружчику не нужно знать строение файловой системы он просто считывает массив блоков.
    В RT-11 как раз нужно знать файловую систему и файл монитора ищется по каталогу. Этим занимается вторичный загрузчик. А файлы в RT-11 все непрерывны. Это в RSX файл не имеющий атрибута непрерывности может располагаться как угодно на диске, а первичный загрузчик знает адрес и длину образа системы и просто читает его, передавая потом управление на точку где программа SAV завершила свою работу по сохранению памяти в образ системы, и программа SAV выполняется дальше так как будто система и не завершалась, выполняя функционал вторичного загрузчика.


    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    При этом каждый драйвер вписывается с текущими настройками которые сейчас активны в системе
    Это в RSX. В RT-11 настройки в принципе выполняются на образе файла драйвера и запоминаются в нем, а решение о б их приминении на загруженном драйвере принимается самим драйвером.

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    И ещё есть вопросы: как система ведёт себя с bad блоками? Можно ли записать монитор так что он будет "разорван" ? И как тогда загружчик его загрузит?
    В RT-11 если проинициализировать диск командой INI/BAD все плохие блоки записываются в каталог как FILE.BAD. Если на диске испорчены блоки в которые пишется каталог, диск безнадежно испорчен, если испорчены блоки 0, 2-5 - диск не может быть загружаемым. В FILES-11 таких ограничений нет (за исключением блока 0). Также для дисков RK06/07 (DM), RL01/02 (DL) может быть создана таблица замещения плохих блоков в блоке 1 устройства. Для MSCP есть свой механизм замещения плохих блоков.
    Последний раз редактировалось form; 09.03.2015 в 06:45.
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  2. #12
    R.I.P. Аватар для hobot
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    370
    Поблагодарили
    309 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    И ещё есть вопросы: как система ведёт себя с bad блоками?
    Если дискета плохо читается, с ошибками, но инициализировать и форматить нельзя
    из за инфы, можно воспользоваться командой DIR/BAD
    Код:
    DIRECTORY       Lists device or file directories
    
      SYNTAX
            DIRECTORY[/options] [ filespecs[/BEGIN]]
    
      SEMANTICS
            This command generates a listing of the directory you specify.
            The default is a directory of the device DK:.
            Specify only one input device. You can use wild cards in a file
            specification. The default file type for output is .DIR.
    
      OPTIONS
       
       BADBLOCKS
            Scans the device for bad blocks and displays their block number(s).
    Для уточнения расположения плохих блоков. Такие блоки можно и в
    ручную пометить создав точечно файл размером 1 с именем говорящим)

    Цитата Сообщение от bigral Посмотреть сообщение
    "поделки" и "вариации на тему" в тех же cp/m и ms-dos.
    RT-11 V03 1977 Появился XM-монитор. Утилита PIP разделена на PIP,DUP,DIR
    Интересно что и заброшена (официальным разработчиком - правообладателем) система не так давно 98-год, - (но мы то знаем да, что не заброшена).
    http://zx-pk.ru/showpost.php?p=579359&postcount=1

    Он-лайн справочник по командам (ОС РАФОС)
    http://grands.land.ru/docs/rafoshlp.htm
    Последний раз редактировалось hobot; 09.03.2015 в 13:54.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  3. #13
    Moderator Аватар для BYTEMAN
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Брест/Минск
    Сообщений
    8,394
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо Благодарностей отдано 
    178
    Спасибо Благодарностей получено 
    115
    Поблагодарили
    57 сообщений
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Еще такой интересный вопрос - вот есть мониторы сингл джобы, мульти джобы. Дык это, типа многозадачность? На УКНЦ и ДВКшке актуально?
    С уважением, Александр.
    Scorpion ZS-256 Turbo+ GMX-2048
    SID-Blaster/ZX
    Музей ретрокомпьютеров в Минске!
    Здесь ничего нет => http://byteman.by
    И здесь тоже --->>> http://bytespace.by

  4. #14
    Junior
    Регистрация
    23.02.2013
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Сообщений
    5
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BYTEMAN Посмотреть сообщение
    Еще такой интересный вопрос - вот есть мониторы сингл джобы, мульти джобы. Дык это, типа многозадачность? На УКНЦ и ДВКшке актуально?
    Актуально. На УКНЦ работает RT11FB - монитор с поддержкой невытесняющей многозадачности, на ДВК - зависит от модели процессора. Под 1801ВМ3 существует много вариантов многозадачных ОС.

  5. #15
    R.I.P. Аватар для hobot
    Регистрация
    30.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    7,161
    Спасибо Благодарностей отдано 
    2,979
    Спасибо Благодарностей получено 
    370
    Поблагодарили
    309 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BYTEMAN Посмотреть сообщение
    На УКНЦ и ДВКшке актуально?
    Актуально, только надо соскакивать с 400кб и MX )

    Вот пользовался бы эмулятором, давно бы всё освоил уже )

    Вот современная актуальная RT-11 v5.7
    SB - это как бы замена SJ, FB - монитор тут же.
    Стартовые файлы раздельны, загрузка возможно как 1 так и 2 варианта.
    У SB есть режим MODE с параметрами NOSJ и SJ.
    Код:
    .BOOT HD:
    
    HD (177720) disk driver  v1.2  2012
    SL V08.00 [SW] Сторожевых С.В. 1988
    KZ V01.00 (C) ВЦ МИЭТ,  НОЯБРЬ 1987
    ПРИМЕНЯЙТЕ КОМАНДУ "SET MX INFORM"
    
    RT-11SB (Y) V05.07
    
    .SET TT FORM
    
    .SET TT SCOPE
    
    .SET EDIT K52
    
    .SET SL ON
    
    .DAY
    Время           Дата
    15:00:38        09-Мар-2015, Понедельник
    
    .SH CONF
    
    RT-11SB (Y) V05.07
    Booted from HD0:RT11SB
    
    USR     is set SWAP
    EXIT    is set SWAP
    KMON    is set NOIND
    MODE    is set NOSJ
    TT      is set NOQUIET
    ERROR   is set ERROR
    SL      is set ON
    EDIT    is set K52
    FORTRAN is set FORTRA
    KMON nesting depth is 3
    
    CLI is set DCL, CCL, UCL, NO UCF
    
    LSI 11 or PDP 11/03 Processor
    56KB of memory
    Extended Instruction Set (EIS)
    Floating Instruction Set (FIS)
    50 Hertz System Clock
    
    No SYSGEN options enabled
    
    
    .SE MODE SJ
    
    .SH CONF
    
    RT-11SB (Y) V05.07
    Booted from HD0:RT11SB
    
    USR     is set SWAP
    EXIT    is set SWAP
    KMON    is set NOIND
    MODE    is set SJ
    TT      is set NOQUIET
    ERROR   is set ERROR
    SL      is set ON
    EDIT    is set K52
    FORTRAN is set FORTRA
    KMON nesting depth is 3
    
    CLI is set DCL, CCL, UCL, NO UCF
    
    LSI 11 or PDP 11/03 Processor
    56KB of memory
    Extended Instruction Set (EIS)
    Floating Instruction Set (FIS)
    50 Hertz System Clock
    
    No SYSGEN options enabled
    
    
    .DIR .SYS
     09-Mar-2015
    RT11SB.SYS    97  04-Feb-2015    RT11FB.SYS   105  04-Feb-2015
    SWAP  .SYS    28  31-Oct-1998    HD    .SYS     3  01-Mar-2012
    NL    .SYS     2  27-Apr-2011    LD    .SYS    11  27-Apr-2011
    SL    .SYS    10  28-Dec-1987    EM    .SYS     4  04-Mar-2012
    LP    .SYS     2  21-Apr-1998    KZ    .SYS     3  12-Apr-1989
    MX    .SYS     9  15-Dec-2012    MY    .SYS     3  07-Dec-1989
    DW    .SYS     4  02-Feb-1990    HX    .SYS     6  08-Feb-2014
    DX    .SYS     4  31-Oct-1998    DY    .SYS     4  31-Oct-1998
     16 Files, 295 Blocks
     100 Free blocks
    
    .
    Последний раз редактировалось hobot; 09.03.2015 в 15:32.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  6. #16
    Guru Аватар для form
    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,823
    Спасибо Благодарностей отдано 
    8
    Спасибо Благодарностей получено 
    281
    Поблагодарили
    227 сообщений
    Mentioned
    29 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Эндрю Посмотреть сообщение
    Актуально. На УКНЦ работает RT11FB - монитор с поддержкой невытесняющей многозадачности, на ДВК - зависит от модели процессора. Под 1801ВМ3 существует много вариантов многозадачных ОС.
    Скорее наоборот - вытесняющей напрочь
    То есть если задание работает (именно работает, а не выполняет I/O), все задания с приоритетом ниже стоят независимо от времени.
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  7. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #17
    Junior
    Регистрация
    23.02.2013
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Сообщений
    5
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    Скорее наоборот - вытесняющей напрочь
    Точно! Тут ведь как всегда, откуда смотреть.

  9. #18
    Guru Аватар для form
    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,823
    Спасибо Благодарностей отдано 
    8
    Спасибо Благодарностей получено 
    281
    Поблагодарили
    227 сообщений
    Mentioned
    29 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Эндрю Посмотреть сообщение
    Точно! Тут ведь как всегда, откуда смотреть.
    Впрочем игра GAD которую я портировал из RSX отлично позволяет играть на нескольких терминалах одновременно
    На практике же использую TCP/IP, редактор на отдельном терминале и свободную консоль (но это уже XM/ZM конечно - для FB жирно будет )
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  10. #19
    Junior
    Регистрация
    23.02.2013
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Сообщений
    5
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    На практике же использую TCP/IP, редактор на отдельном терминале и свободную консоль (но это уже XM/ZM конечно - для FB жирно будет )
    Form, хотел спросить, это для "спортивного" интереса или есть актуальные задачи, требующие решения? (актуальные задачи = приносящие доход)

  11. #20
    Guru Аватар для form
    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,823
    Спасибо Благодарностей отдано 
    8
    Спасибо Благодарностей получено 
    281
    Поблагодарили
    227 сообщений
    Mentioned
    29 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Эндрю Посмотреть сообщение
    Form, хотел спросить, это для "спортивного" интереса или есть актуальные задачи, требующие решения? (актуальные задачи = приносящие доход)
    Теоретически есть, практически где это регулярно - все занято и за места держатся. Раз в пол года-год подкидывают работу примерно этак на $1k за 5 минут работы чужими руками но уже полтора года ничего не подкидывали.
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

Страница 2 из 48 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 206
    Последнее: 19.08.2020, 10:36
  2. Монолоадер для чайников.
    от ZX_NOVOSIB в разделе Для начинающих
    Ответов: 226
    Последнее: 24.05.2018, 08:54
  3. TS Conf прошивка для Чайников
    от AAA в разделе Софт
    Ответов: 157
    Последнее: 10.01.2015, 04:46
  4. Ответов: 35
    Последнее: 01.12.2006, 10:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •