КР580 - 2,5 Мгц only?

[Totem]

Мимо, ибо совсем другая степь. Тут есть жесткие рамки запуска КР580 с неродной и быстрой головой (т.е. CPU).

эвоно что, Z80 как СPU, с обвязкой на 580, как Радио 86РК делали ?
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=20887

[hantarex]

по моему мнению эту тему стоит перенести во Флейм, ибо переливание из пустого в порожнее
судя по всему ТС сам не знает, чего конкретно он хочет или хочет всего и сразу

[Totem]

Могу только предложить ТС, помощь "железяками".

[alex-eller]

Курите в сторону !WAIT. При сохранении тактовой 2МГц для комплекта КР580 свой Z80 запускайте хоть на 1ГГц, при условии вставки холостых WAIT циклов при обращении к КР580. Это очевидно, же. Отсюда вывод: зачем этот тред вообще?

Расширю свой вопрос. Очевидно что нет никакого смысла, запускать один только проц на высокой частоте. Изначально имелось в виду что быстрый проц, можно использовать с быстрой современной памятью. Ведь только в такой связке высокая частота проца имеет смысл. Ну а в качестве периферии, как и говорил, использовать дешовый и легкодоступный КР580.

Короче в полном виде, вопрос звучит так - Как быстрый Z80 и быструю память, можно использовать с медленной периферией КР580.

---------- Post added at 08:25 ---------- Previous post was at 08:23 ----------

Totem, Хорошая ветка, вчера её штудировал. Там кстати PS/2 в РК стоит, потом займусь. И ещё раз спасибо не надо)


---------- Post added at 08:28 ---------- Previous post was at 08:25 ----------

hantarex, Неважно что лично вы думаете об этой ветке, это всегда субъективно и непроизводительно. Её создал я, и она мне очень помогла. Спасибо этому форуму и форумчанам.

[hantarex]

что-то мне подсказывает, что не один я так думаю
з.ы. про память речи не шло потому, что подразумевается наличие быстрой памяти.
з.з.ы. насчет ВВ55 - она без проблем работает в Спектруме со стандартной частотой 3.5МГц, думаю, на 4МГц Z80 тоже заведется, потому, что Z80 выполняет команду не за 1 такт. для ВВ51 скорее всего придется вводить WAIT. насчет остальных чипов - не в курсе.

[rw6hrm]

В Спеке ВВ55 работает НЕ на частоте процессора, а на гораздо более низкой. Вот на 6502 вся периферия работает на частоте проца, что критично, а в 580 серии и на Z80 нет...

[Advertiser]

[MVV]

Если дешевое и простое то есть это:
(ссылка 1)
(ссылка 2)



А сделать сейчас дешевый и простой микрокомпьютер на комплекте КР580 просто не возможно по техническим соображениям

Берите к примеру Odroid W — миниатюрный клон Raspberry Pi и не морочьте себе и другим голову.

[HardWareMan]

Расширю свой вопрос. Очевидно что нет никакого смысла, запускать один только проц на высокой частоте. Изначально имелось в виду что быстрый проц, можно использовать с быстрой современной памятью. Ведь только в такой связке высокая частота проца имеет смысл. Ну а в качестве периферии, как и говорил, использовать дешовый и легкодоступный КР580.

Короче в полном виде, вопрос звучит так - Как быстрый Z80 и быструю память, можно использовать с медленной периферией КР580.

А среди комплекта КР580 нет ОЗУ. Или вы хотите на ИР82 построить? Они как раз должны успеть. Посему напрашивается логичный вывод, который я уже выдал и после меня его повторили. К тому же, Z80 при использовании команд ввода-вывода сам вставляет такт ожидания (обращение по IORQ), и добавить их нет проблем. Тем более, количество циклов ожидания нужно строго фиксированное (при условии фиксированных частот периферии КР580 и самого Z80), что несомненно упрощает саму схему формирования (одна ИР1 например, для задержки до 4 тактов).

[alex-eller]

HardWareMan А зачем вообще нужно устаревшее ОЗУ, если всю эту кучу хлама, легко заменить одной современной SRAM. Вот остальные микросхемы КР580 заменить нечем или точнее незачем, они самодостаточны, легко доступны, и дёшевы. И прекрасно подходят для 8-ми битного проца. Не вижу смысла их чем то заменять.

А вот память и проц, при наличие адекватной замены, да ещё и с параметрами порядком выше при цене чуть ли не ниже. Их менять не только можно но и нужно.

Да собственно именно в этом направление и двигаются все наши олдскульные микрокомпьютеры.

Только я не хочу апгрейдить какую нибудь добрую старую платформу. Хотя к Спектруму, в силу пережитого в детстве питаю самые нежные чувства. Но я не хочу тащить все эти устаревшие схемотехнические решение, которые тогда были реально обоснованны. А теперь выглядят как анохронизмы.

Да я хочу слепить свою отсебятину. Пусть она будет никому не интересна и не нужна. Я это делаю исключительно для себя.

---------- Post added at 14:04 ---------- Previous post was at 13:58 ----------

т ВВ55 - она без проблем работает в Спектруме со стандартной частотой 3.5МГц

Ну ВВ-шка это всё таки регистр по сути, хотя и нафаршированный но тупо регистр) Легко допустить что его не сложно раскочегарить.

А вот ПДП, УАРТ, КП ... вот где собака порылась.

---------- Post added at 14:05 ---------- Previous post was at 14:04 ----------

В Спеке ВВ55 работает НЕ на частоте процессора, а на гораздо более низкой

А в каком именно, где можно подсмотреть?

---------- Post added at 14:09 ---------- Previous post was at 14:05 ----------

MVV, Да свой я комп хочу, чтоб от и до, чтоб своими руками. Что мне эти Малины да Ардуины. Я вон лучше покурю что тут местные кулибины накреативили. Вот это я понимаю)

---------- Post added at 14:10 ---------- Previous post was at 14:09 ----------

ВСЕХ С ДНЁМ ПОБЕДЫ!

[hantarex]

А в каком именно, где можно подсмотреть?

на вскидку http://zxpress.ru/book_articles.php?id=1571
а так же были схемы спектрума с интегрированной ВВ55, но в спеке я не спец или краснодар, или львовский вариант, но точно были.

вспомнил! в Профи точно есть ВВ55. и, кажется, был на нем же СОМ-порт на ВВ51.


а еще... быстродействие Z80 на стандартной частоте 4МГц - 1 MIPS. если очень грубо округлить - шины проца работают на частоте макс. 1МГц. в реале - скорее всего ниже. так, что все приведенные здесь рассуждения - чисто теоретические проще попробовать собрать что-либо в железе и посмотреть ВВ55 не тактируется. на ВВ51 тактовая подается, но она нужна для формирования пакетов. с внутренней шиной ВВ51 не тактируется. при достаточной скорости проца в ПДП нет особого смысла. а КП заведется, уверен.