Может стоит подняться?

[UA3MQJ]

То есть, моя теория подтвердилась - демосценеры непонятны большинству пользователей спектрума. Иногда, сценеров даже называют мажорами( статью приводить не буду - грустная она и не к месту).
Хотя, может, демосценеры чего-то стоят? В принципе, пусть демосценеры сами скажут как они собираются поднимать спектрум.

Ну, они как спортсмены. Не каждый вид спорта имеет прикладную пользу для народного хозяйства.

[Advertiser]

[Alex Rider]

В принципе, пусть демосценеры сами скажут как они собираются поднимать спектрум.

ИМХО, те, кто более всего считают себя демосценерами, тебе тут не ответят. Надо чуть более другие ресурсы юзать для общения с ними.

[Shiny]

То есть, моя теория подтвердилась - демосценеры непонятны большинству пользователей спектрума. Иногда, сценеров даже называют мажорами( статью приводить не буду - грустная она и не к месту).
Хотя, может, демосценеры чего-то стоят? В принципе, пусть демосценеры сами скажут как они собираются поднимать спектрум.

жир потек. пойду за Fairy или за другим средством.

[Hacker VBI]

"Посмотрите, на всех современных развивающихся платформах нет демосцены. "
Учитывая количество дем под РС за последние пару десятков лет, РС скоро отомрёт.

А смаловский, как обычно, занят необоснованными обобщениями, не применяет никакую фактическую базу, постоянно что-то утверждает, да и вообще

[Smalovsky]

Хакерок, не лукавь. Ты даже в поиске не уточнил что ищется именно демо и вывел все жанры для писи!
А всего демо на писи 166*25+19=4169! То есть на спектруме, скорее всего( не считал), даже больше!
Такое количество дем для писи - это капля в море по отношению к количеству программистов на писи! Так что писи умирать ещё не собирается.
А в целом последняя ссылка, которую ты привёл в посте, в целом соответствовала содержанию твоего поста.
Ариведерчи, мой юный друг!))

[Hacker VBI]

все жанры ДЕМО в подавляющем большинстве.
"Попытка опровержения статистических данных единичными примерами", " Избирательное применение данных и логических рассуждений"

да, прощай.

[Smalovsky]

Хакерок, game, demotool и др. это тоже демо?))
Ну, вот то что в кавычках как раз про твой последний пост.))

- - - Добавлено - - -

Ну, даже, если взять твои цифры:
364*25 плюс 6 = 9131. Но это же опять-таки капля в море по отношению ко всему софту на писи.
Следует учитывать, что количество дем неравно количеству демосценеров на писи, так как один демосценер может выпустить несколько демок( а уж за несколько десятилетий...). Так что и демосценеров на писи совсем уж немного по отношению ко всем разработчикам на писи.
Так что демо на писи не массово. А представляет собой микроскопическое сообщество с микроскопически количеством "продуктов" в рамках всех пользователей и программистов писи.
Ну разве нормальный человек назовёт это продуктом?

[Alex Rider]

Smalovsky, поаккуратнее на поворотах! Что за фамильярности? Несогласен с собеседником - спорь конструктивно. Срачики все в личку, тут выяснять кто к кому как отностится не будем.

[Shnurkov]

Тему от взаимных наездов почистил, если сие продолжится, буду пряники давать, а тему закрою, что-то она уже совсем-совсем ни о чем стала.

[Smalovsky]

Если вы считаете, что мои мысли о вреде демеров только моё личное мнение, если вам недостаточно ссылок, которые я приводил, на взгляд других людей, то вот вам ещё один из аргументов
не только моё мнение
В спойлере наиболее важная часть.

Скрытый текст

И напоследок мы хотим уведомить вот о чем. Благодаря назойливой пропаганде крикливых сценеров, тех самых, которые были упомянуты выше, среди спектрумистов широко распространилось мнение, что доказать свое мастерство можно только в демах, а не в играх или системных программах.

Между тем, дема, которая не была представлена на party, является показателем чудовищной траты творческих сил впустую, и, уж поверьте, никто за такой труд не скажет спасибо (мягко говоря) ее автору.

На Спектруме лучший способ реализовать себя — это создание какой-нибудь игровой или системной программы, с которой дема и близко не сравнится: например, выпущенная на днях игра Operation 'OIL' или системка BestView заткнет за пояс любую дему!

Вообще-то демомейrинг как средство самоутверждения возник на других платформах, где очень трудно воплотить свои творческие идеи в виде игры или системной программы, ибо они неминуемо канут в бездну — такого софта море и на него никто не обращает внимания (такая уж сложилась там атмосфера).

Так вот, сценеры, как правило, имеют доступ не только к Спектруму, но и к другим компьютерам — увидев модное течение, они тут же ухватились за него, начав кричать, что игры и системки "сакс с маздаем, которые пишут только ламеры", мол, писать можно и нужно "only демы", потому как блам-блам-блам... Причем многие из сценеров сообразили, что распространенность дем позволит им манипулировать мнением общества, т. к. в этом случае за ними закрепится статус экспертов, ведь именно сценеры выносят свой вердикт той или иной деме.

Но ввиду того, что большинство таких личностей с раздутой манией величия по своей сути всего лишь отъявленные болтуны, которые только и делают, что махают языком, не удивительно то нынешнее положение на поле спектрумовского софта, которое мы наблюдаем: 95% выпускаемых сегодня программ являются демами (условно говоря, т. к. демами называться может лишь то, что было представлено на party).

Мы полагаем, что теперь всем понятно, почему на Спектруме такой кризис с ПО. Редакция ZX-News планирует в 2000 году опубликовать серию статей по борьбе с этой повальной эпидемией.

Повторимся, что демой может называться только та программа, которая была продемонстрирована на party. Все остальное — бессмысленная трата времени и сил, т.е. эпидемия, ибо в здоровом состоянии ни один человек не станет что-либо тратить попусту.

Цель, по которой мы затронули данную тему — стремление избавить творческих спектрумистов от навязанной идеи бездумного клепания дем, чтобы дать им возможность реализовать себя по-настоящему!

Ведь если человек создаст игру или системную программу, то он получает признание абсолютно всех спектрумистов, тогда как при написании демы он, во-первых, лишается той потенциальной известности, т.к. демомейкингом интересуется весьма узкий круг людей, а во-вторых, сильно рискует быть облаянным кем-нибудь из сценеров, которому не понравился какой-нибудь эффект...

Примеры в пользу действительного творчества в области ПО и настоящего демомейrинга можно привести еще немало, но наш монолог и так слишком затянулся, поэтому пора закругляться, иначе не останется места для других материалов этого номера.

Итак, вот три основные позиции, которых придерживается редакция ZX-News:

— party должно быть одно, и это — Chaos Constructions'000;

— на party голосование по демам должно проводиться по двум номинациям: лучший код и лучший сюжет (определения условны);

— на Спектруме должен развиваться настоящий демомейкинг, т.е. он всегда должен быть только средством соревнования и проводиться в рамках party; действительным же творчеством на Спектруме признается и всячески поощеряется создание игровых и системных программ (в том числе и их релизы/доработки/etc).

Обращение ко всем, в том числе и к редакторам спектрумовских газет: если вы разделяете взгляды, изложенные здесь — пишите! Постараемся вместе донести эту информацию до самых широких кругов, чтобы каждый спектрумист смог взглянуть на ситуацию в реальном свете и сделать свой соответствующий вывод.

[свернуть]

Не то чтобы демеры совсем вредили... Демеры подавляют инициативу в прикладном и системном программировании.
Моё мнение - нужно распараллелить разработчиков прикладного ПО и демосцену. Демеры не должны навязывать своё мнение разработчикам.