Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 43

Тема: Отечественные компьютеры: цены

  1. #1
    Member
    Регистрация
    19.05.2013
    Адрес
    г. Ейск
    Сообщений
    180
    Благодарностей: 81
    Записей в дневнике
    1
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Отечественные компьютеры: цены

    Уважаемые коллеги!

    Давайте попробуем «закрасить» ещё одно «белое пятно» в истории советских ПК: на этот раз речь идёт о ценах отечественных ПК.
    Для чего это надо: этот вопрос возникает при попытке составить какие-либо таблицы характеристик отечественных ПК, где цена, естественно, тоже вроде бы должна присутствовать. Например, такая таблица есть в теме «Отечественные компьютеры: быстродействие» (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25778).

    К счастью, советские цены на многие ПК хорошо известны и не вызывают особых сомнений, но даже в этом случае могут быть некоторые вариации: скажем, если большинство БК-0010-01 стоили обычно 650 руб., то эти же БК казанского завода – 750 руб. (в одно и то же время). Есть заметная разница и для разных модификаций ПК8000 – примерно от 1000 до 1150 руб.

    По некоторым моделям цены вроде известны, но сомнительны – например, для «Апогея БК-01» обычно указывается цена 440 руб., которая почему-то заметно ниже, чем у других подобных ПК («Микроша» - 500 руб., «Партнёр» - порядка 600), хотя по параметрам «Апогей» намного лучше той же «Микроши» (ОЗУ почти в 2 раза больше, псевдографика с гораздо бОльшим разрешением (192х128) и 3-канальный звук вместо 1-канального). А цена на БК-01Ц (цветной вариант «Апогея») вообще толком непонятна.

    На ряд ПК цены как бы вроде бы почти известны, но тоже под вопросом: например, в теме «Реальная скорость работы УКНЦ» (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25632) уже обсуждался вопрос цены УКНЦ, и благодаря ММ мы узнали очень много интересного о стоимости в 80-е не только разных ПК, но и контроллеров, дисководов и микросхем. Однако, стоимость УКНЦ в районе 1600 руб., возможно, была не единственной (может быть, она потом снизилась?) и выглядит явно завышенной. Опять же это цена в «Электронике», а сколько стоили УКНЦ при поставках в школы и другие учреждения? Например, в одном из документов архива А.П.Ершова (http://ershov-arc.iis.nsk.su/archive/eaindex.asp?lang=1) приводятся параметры УКНЦ и «Корвета» и указывается (речь, видимо, о 1987 годе), что стоимость класса из 12 ученических ЭВМ (с ч/б мониторами) и одного преподавательского (с цветным монитором, дисководами и принтером) не должна превышать 25.000 руб. А это значит, что сам «голый» ПК должен стоить никак не более 1000 руб. (+500 монитор х 12 = 18000 + ПК преподавателя (с цв. монитором, дисководами и принтером – никак не меньше 7000)). А ещё в состав класса входили общие блоки питания (на 42 В), сетевое оборудование (все ПК были соединены в сеть), комплекс программ, чистые дискеты, разные запчасти для ремонта, документация и т.д.

    Кстати, о конкретных ценах на «Корвет» вообще нигде никаких упоминаний нет (хотя цены разных моделей ПК8010/8015/8020 должны были быть в рекламе, которая встречалась в журналах). Однако в интереснейшей статье В.Н.Захарова «Школьная информатика в России – техническая база начального периода» (http://www.computer-museum.ru/histso...rucom_2011.htm) написано: «Так, в 1987 году трудоемкость производства одной машины «Корвет» превышала аналогичный показатель для МС 0202 (УКНЦ) на порядок, а стоимость была больше в 2,6 раза». В общем, цены на «Корвет» - большая загадка.

    Как ни странно, пока непонятна цена даже такого, казалось бы, хорошо известного и достаточно распространённого домашнего ПК, как БК-0011/0011М: в той же теме об УКНЦ (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25632) упоминалась цена около 1500 руб., но ни в одном источнике в интернете этих цен нет, хотя стоимость БК-0010/0010-01 приведена буквально везде.

    Отдельный вопрос - цены на «Спектрум»-совместимые, которых было огромное количество. В магазинах, насколько я помню, они были примерно от 1000 до 1500 рублей. А вот для самодельных некоторые участники форумов пишут цены значительно ниже (вплоть до 350 руб.).

    Также очень интересно, за сколько реально покупались и продавались самодельные чисто советские ПК – РК, Специалист, Орион, продвинутые аналоги Спектрума (АТМ, Профи, Скорпион и т.д.).

    Прошу всех, кто помнит цены советских ПК 80-х или у кого они написаны на самих ПК или в их документации, или у кого есть реклама 80-х-начала 90-х с ценами на любые отечественные ПК поделиться в этой теме (по возможности, указывая и год). Причём, важны цены на любые компьютеры – от домашних до профессиональных, и не только розничные (магазинные), но и любые другие (в том числе при закупке учреждениями).

    Кстати, если уж на то пошло, есть ещё один интересный вопрос по ценам – в дискуссиях насчёт курса рубля к доллару в 80-е годы и при сравнении цен на наши и иностранные ПК нередко возникает вопрос стоимости и импортных ПК в СССР. Если кто помнит, сколько стоили разные импортные ПК в «комиссионках» и вообще за сколько их продавали и покупали в СССР, расскажите, пожалуйста, и об этом. Я, например, совершенно отчётливо помню цены в «комиссионках» родного Свердловска / Екатеринбурга где-то в 1989 году: самые простые домашние ПК (типа старых Атари или самых дешёвых Commodore) – от 1500-1800 руб., более приличные домашние (вроде С64 или С128) – порядка 3-4 тысяч, IBM-совместимые – от 15000 (самые простые XT с ч/б монитором) до 80.000 («крутые» 80286 в полном комплекте). Возможно, в столицах или портовых городах цены были ниже? Кстати, в журнале «Информатика и образование» за 1990 год приводилась для справки такая информация: средняя рыночная цена IBM PC/AT-совместимых ПК (на 80286) в СССР в то время была 50.000 рублей, причём там же указано, что за валюту подобные ПК можно было вполне официально купить в Москве за 1100 долл.

  2. Этот пользователь поблагодарил vladtru за это полезное сообщение:
    Бука (16.11.2015)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Banned
    Регистрация
    04.03.2010
    Адрес
    Россия. Пятигорск.
    Сообщений
    2,313
    Благодарностей: 3630
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Точно помню у нас в ЮТ ПЭВМ "Эльбрус" продавался по 2000 руб. Но вот год не помню какой, так как тогда развал страны, инфляция и цены скакали, было это до начала повышения цен или после первых из них не помню, но в том районе.

  5. Этот пользователь поблагодарил Viktor2312 за это полезное сообщение:
    vladtru (16.11.2015)

  6. #3
    Guru Аватар для hobot
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    4,587
    Благодарностей: 1025
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    vladtru, ИМХО: интересней сформировать отчёт о текущем состоянии рынка ретро-железа и среднестатистических ценах хотя бы на самые
    "хитовые" компьютеры. Молоток с его "ценами" умер. Местная барахолка - весьма странный показатель, поскольку там 4-5 игроков делают
    погоду (по сути договорная монополия?), а вот где честная цена на железо в интернете? Без спешки и одышки, с опрятными предложениями и приветлевыми продавцами? Может быть когда-нибудь и местный "рыночный" ресурс (снова о zx-барахолке) станет чем-то таким, но нужен крайне пример для подражания. То что сейчас там происходит (тут я полностью солидарен с мнением ААА, которое
    он высказывал не 1 раз публично) - это "телячья хитрость" - не иначе ))) Смысл цен 1990 года, тогда ценообразование в розничной торговле шло из центра на уровне министерского распоряжения (наверное как то так примерно), а "несуны" (переместители) железа
    мимо офиц.розницы на радио-рынки делали платформы доступней, но вряд ли могли похвастаться качеством (некондиция, из ремонта,
    с глюками, но работает) и цены там по Китайскому принципу и назначались.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  7. #4
    Master Аватар для sergio78
    Регистрация
    27.10.2011
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    815
    Благодарностей: 124
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    молоток жалко. только люди приучились старьё туда нести, а не на помойку, так он помер внезапно. а там ведь часто попадались адекватные люди, и по ценам очень многое было вполне доступно, а то и вообще за дарма считай с продавцом договаривались. теперь остался только ебей, с больными на голову буржуями, да несколько отпетых барыг, которые притёрлись здесь в барахолке, на полигоне призраков, да на толкучке олд-гейминга промышляют ещё.

  8. Этот пользователь поблагодарил sergio78 за это полезное сообщение:
    hobot (16.11.2015)

  9. #5
    Guru Аватар для hobot
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    4,587
    Благодарностей: 1025
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Суть в том, что "цивилизованной" "автоматизированной" "человеко-независимой" с "защитой покупателя и продавца" витрины
    для ретро-железа фактически нет в сети, Полигон призраков - сильно подозреваю, что там не лучше ничем ) Это не значит, что
    меня кто-то обидел - наоборот я приобретал почти всё ретро-железо связанное с УК-НЦ (в этой жизни, а не в 90-х) через Призраков,
    Молоток и этот Форум. И поддержка (в том числе от продавцов) товара была полностью и всецело обеспечена. Жалоб нет.
    Есть констатация факта - что нет площадки нормальной торговой с заточкой под ретро-компьютеры на Руси нынче. Так может быть,
    в этой теме попытаться какое-то ТЗ для такой площадки сформулировать. Без эмоций и оскорблений. Ведь такой Российский ресурс(портал) очень нужен, поскольку интересе к ретро-железу не убавляется со временем ! А форум (в сегодняшнем виде) даёт,
    огромное преимущество - есть у кого спросить (наличие на форуме настоящих специалистов!!!), с кем проконсультироваться и просто
    общение с единомышленниками. Стас, кстати говоря, где то писал (вскользь), что именно что то такое и видит вместо "барахолки" в будущем.

    картинку взял из устаревшей новости

    Последний раз редактировалось hobot; 16.11.2015 в 15:49.
    Архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК.

    Ищу игру "СТРАНА МОНСТРОВ" [monstr.sav] для ДВК.

  10. #6
    Junior
    Регистрация
    10.06.2015
    Адрес
    г. Севастополь
    Сообщений
    26
    Благодарностей: 3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Старые цены на старое железо должны интересовать только владельцев машины времени

  11. Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили VGrad за это полезное сообщение:
    Ewgeny7 (18.11.2015), hobot (16.11.2015)

  12. #7
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    4,933
    Благодарностей: 1043
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    А не проще в библиотеке справочник взять и цены срисовать?

  13. Этот пользователь поблагодарил dk_spb за это полезное сообщение:
    hobot (16.11.2015)

  14. #8
    Veteran Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    1,238
    Благодарностей: 591
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Тут припомнилось, что в магазине "Электроника" г. П-Посад в 1989 г. продавалась плата БК0010 с Бейсиком, с разъемами Р6-16 полностью годная с цеха за 300 руб, без гарантии - типа как некондиция. Все комплектующие на плате были на месте, отличный процессор.
    Так же там с 1988 г. ( примерно по 1991 г. ) был прокат БК0010-01 со скрипучей клавой - мои знакомые брали поиграться и напрягали меня программами, точнее их списыванием на их многочисленные жеванные кассеты.
    *
    БК0010 1983 г. стоил 400 или 450 руб через бухгалтерию Э. для всех желающих. Желающих было - единичные господа, в основном из организаций.
    ( Кстати, в начале 1985 г. всем начальникам цехов и замам директора Э. выдали БК0010 с цв. моником Э-432 для игры дома бесплатно).
    *
    Моник 6105 на 220 в. стоил менее 200 руб - с хранения, летом на складу Э. - т.е. я его вполне мог прикупить на свою зарплату 200 руб.
    Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

  15. Этот пользователь поблагодарил MM за это полезное сообщение:
    vladtru (16.11.2015)

  16. #9
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    4,933
    Благодарностей: 1043
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Я еще вот такие книженции скупаю. Тут не только цены, но и номенклатура и краткое описание изделий.
    Интересное чтение на ночь ;-)
    (если кто продает такие книженции - пишите в ЛС)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	143 
Размер:	28.2 Кб 
ID:	54915

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от hobot Посмотреть сообщение
    Суть в том, что "цивилизованной" "автоматизированной" "человеко-независимой" с "защитой покупателя и продавца" витрины
    для ретро-железа фактически нет в сети
    А Вы не пробовали разборчиво и по пунктам сформулировать претензии к существующим (ZX и Полигон) площадкам?
    Боюсь что после такого первого "задания" квеста Вы сразу поймёте что "квест" в принципе непроходим

    >Есть констатация факта - что нет площадки нормальной торговой с заточкой под ретро-компьютеры на Руси нынче.
    Есть констатация отсутствия товара и полного падения платежеспособного спроса.
    На 3-5 человек реальных покупателей (я имею ввиду регулярных покупателей с достаточно широкой тематикой; не веду речь, например, о коллекционерах картриджей к УКНЦ) и данных специализированных площадок более чем хватает.
    Вот именно неспециализированной площадки для избавления от дублей и излишков теперь не стало. А именно неспециализированная площадка давала "захожих" (чуть не написал "случайных") покупателей и продавцов, которые и вносили в рынок (хотя какой это рынок, так малююююююсенький базар) хоть какое-то оживление.

  17. Этот пользователь поблагодарил dk_spb за это полезное сообщение:
    hobot (16.11.2015)

  18. #10
    Banned
    Регистрация
    04.03.2010
    Адрес
    Россия. Пятигорск.
    Сообщений
    2,313
    Благодарностей: 3630
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Хорошо было когда барахолка была здесь, постоянно что-то покупал или продавал, а теперь когда её прикрыли, то для меня она вообще перестала существовать, куда-то ходить по отдельной ссылке лень и неохота, как оказалось для меня. Поэтому считаю, что барахолку нужно вернуть, а пока тут буду что-то продавать или покупать, если появится что-то интересное и если вообще появится.

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 553
    Последнее: 13.12.2017, 22:49
  2. Отечественные компьютеры: Разное.
    от KALDYH в разделе Разное
    Ответов: 128
    Последнее: 23.03.2017, 17:10
  3. Ответов: 256
    Последнее: 26.05.2016, 22:02
  4. Раздел про отечественные компьютеры
    от CityAceE в разделе Форум
    Ответов: 47
    Последнее: 22.02.2012, 00:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •