Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 16 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 153

Тема: БК-0010. Вопросы новичка. FAQ

  1. #1
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,448
    Благодарностей: 3791
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию БК-0010. Вопросы новичка. FAQ

    Доброго времени суток, коллеги!
    С самому непонятным рвением взялся за освоение валявшегося у меня БК-0010.01.
    Машинка конца 89-го года.
    Несет сверху гордую надпись "Устройство информационно-вычислительное", упоминания о том, что это БК - нет нигде.
    Крышек для смены ПЗУ разумеется нет.
    Блока питания нет.
    Вообще никаких блоков нет...
    Пришлось помахать паяльником и электродрелью, теперь на задней стенке красуются новые разъемы для сетевого адаптера 5-вольтового в качестве БП, пара "колокольчиков" для ч/б и цветного (PAL-кодер) видеовыходов, а также 3,5-джек для фтыкания звука с колонок ПЦ для загрузки программ.
    Разобрался с конвертацией программ из .BIN формата в .WAV (Эмулятор Калмыкова со встроенной конвертилкой).
    Процесс описан тут.
    Потом долго рылся в интернетах в поисках КНГМД. Ага, наивный новичок...
    Соответственно, первый вопрос - как жить в условиях отсутствия оригинальных КНГМД? Какие новоделы на сегодня существуют? Чтобы спаять самому и очень радоваться этому факту.
    Какие вообще носители информации практикуются по фен-шую для БК?
    И - звучит страшно, но практикует ли народ доработки 0010 до 0011, есть ли такое вообще в природе?
    Чем отличается БК-0011 от БК-0011М? Возможен ли апгрейд малой кровью?
    Какая нумерация ПЗУ соответствуем модели БК-0011М?

    Документы, файлы, ссылки по БК:

    Схема и монтажка БК-0010.01

    Оригинальный мануал (скан среднего качества).
    Несколько программ для БК в .wav для проверки загрузки.
    Програмирование на БК-0010-01. Описание Бейсика, Фокала, Ассемблера, железа.
    ЭЛЕКТРОНИКА БК-0010 И РАБОТА С ГРАФО-ТЕКСТОВОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ
    Руководство пользователя БК-0010
    Портал с ссылками по БК-тематике.
    Сайт с документацией и прочим.
    Еще один сайт, в основном про 0010.
    Где искать игры и софт?

    Кучка ссылок от gdv2002:

    Системный RESET
    Режим "Турбо"
    3-х канальный музыкальный синтезатор для БК-0010-01 (ВИ53)
    AY-3-8910_BK0010-01
    COVOX БК-0010(11)
    Последний раз редактировалось Ewgeny7; 28.01.2016 в 21:23.
    Scorpion ZS 1024 turbo+/ZXMC 2.6/SD-HDD/FDD/AT-Keyb/Mouse/SMUC 2.0/ProfROMse/VGA 3.0/NeoGS
    ZX-Evolution 4096 rev.B

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  2. Эти 3 пользователя(ей) поблагодарили Ewgeny7 за это полезное сообщение:
    gdv2002 (14.01.2016), genka_z (20.02.2017), MM (27.01.2016)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Member
    Регистрация
    26.11.2013
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    64
    Благодарностей: 38
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    КНГМД типа СМК-64 или СМК-512 можно спросить у Voland'а в барахолке- новодел спросить. Можно найти платку штатного КНГМД найти, но к ней ПЗУ с 326-ой прошивкой нужна ( или какая там была для БК-0010 ). Вообще лучше с автором посоветоваться. У меня самого 11М в работе, а вот как с 10-кой СМК работает я не знаю. Десятку в 11 переделать трудно, и геморройно - есть схемотехнические архитектурные различия. Та же память - много МГТФа... С помощью СМК можно пришпилить к БКшке винт или CFку - основные операционки последних версий умеют работать с винтом.
    А вообще www.pk-fpga.ru посещается редко, но матераилы по вашей потребности там есть.
    - БК-0011М, БК-0011М-01, БК-0010-01
    - Электроника-85, УКНЦ, ДВК
    - ЕС-1841, ЕС-1845, Искра-1030М, Искра-1031, Поиск, МС1502
    - Корвет, Радио-86РК-SRAM, Львов ПК-01, Вектор-06Ц, Апогей БК01Ц
    - Агат-7, Агат-9
    - Leningrad 2012, ZX Evo rev.C + NeoGS, Дельта, ZX Spectrum 48K original
    - Yamaha YIS 503III, Atari 65XE, Amiga 1200, SparcStation 10

  5. Этот пользователь поблагодарил DenSam за это полезное сообщение:
    Ewgeny7 (01.01.2016)

  6. #3
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,448
    Благодарностей: 3791
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от DenSam Посмотреть сообщение
    КНГМД типа СМК-64 или СМК-512 можно спросить у Voland'а в барахолке
    Спасибо за наводку!
    Универсальный контроллер внешних накопителей - очень гуд!
    Сдам бутылки после НГ - как раз на СМК-512-й хватит
    Scorpion ZS 1024 turbo+/ZXMC 2.6/SD-HDD/FDD/AT-Keyb/Mouse/SMUC 2.0/ProfROMse/VGA 3.0/NeoGS
    ZX-Evolution 4096 rev.B

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  7. #4
    Member
    Регистрация
    26.11.2013
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    64
    Благодарностей: 38
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Всегда пожалуйста! Надо мне свой СМК наконец-то запустить
    - БК-0011М, БК-0011М-01, БК-0010-01
    - Электроника-85, УКНЦ, ДВК
    - ЕС-1841, ЕС-1845, Искра-1030М, Искра-1031, Поиск, МС1502
    - Корвет, Радио-86РК-SRAM, Львов ПК-01, Вектор-06Ц, Апогей БК01Ц
    - Агат-7, Агат-9
    - Leningrad 2012, ZX Evo rev.C + NeoGS, Дельта, ZX Spectrum 48K original
    - Yamaha YIS 503III, Atari 65XE, Amiga 1200, SparcStation 10

  8. #5
    Veteran Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    1,233
    Благодарностей: 590
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Оригинального КНГМД ( по официальным темам ОКБ Э. ) небыло для БК0010/БК0010.01. Это связано с недостатком сигналов в разъеме МПИ БК0010.01 - нет сигнала BS7. Как вариант, при подключении заводского блока КНГМД от БК0011М можно эту линию МПИ повесить на общий через резистор ~560 ом.
    К БК0010.01 подойдут только блоки КНГМД от БК0011М с ПЗУ 326, т.к. в варианте 253 ПЗУ не может быть загрузочным ввиду наличия стартовых команд ЕМТ от ассортимента БК0011, несовместимого с БК0010. Однако, блок КНГМД от БК0011 без М может выполнять команды ввода-вывода без первоначальной загрузки с диска. Кстати, весь дисковый софт примерно до 1992 г. писался именно для 253 ПЗУ- в рабочем поле ОЗУ по отношению к 326 имеются различия( в 253 ПЗУ рабочее поле ОЗУ существенно меньше ).
    Так же отмечу, что тактовой частоты 3 мгц БК0010.01 недостаточно для уверенной безошибочной записи на гибкий диск, ввиду некотрой скромности ресурсов ВП1-128. Это преодолевается повышением частоты процессора БК0010.01 до ( минимум ) 4 мгц, в самом хорошем варианте - с помощью установки кварца на 8 мгц и его деления на 2 ( прямо с гена на процессор нельзя подавать сигнал,т.к. процессор требует именно скважности 50/50.)
    *
    Вообще именно БК0010 следует рассматривать как большой программируемый калькулятор, т.к. базовая ОС 16 бит DEC-машинок RT-11 на нем не идет ввиду скромности ресурсов, особенно ОЗУ. Все проблемы решены ( по крайнему минимому ) на БК0011М - там идет всё или почти всё из софта и много чего по аппаратной части ( вплоть до прямого подключения корзинки ДВК-4, желательно через усилитель шины на ИС КР531АП2/555ЛП5 ).
    *
    Блоки КНГМД от БК0011М в оригинальной комплектации ( с драгметаллами ) можно приобрести на Барахолке у уважаемого Ugoaleks, или компоненты для его сборки , в т.ч. корпус, оригинальную ДПП УПМ 7.102.122, БИС КР1801ВП1-128 и КР1801РЕ2-326, ж. разъем ОНП-КГ-56-40-... и т.п.
    Последний раз редактировалось MM; 01.01.2016 в 01:34.
    Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

  9. Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили MM за это полезное сообщение:
    Ewgeny7 (01.01.2016), SuperMax (01.01.2016)

  10. #6
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,448
    Благодарностей: 3791
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Вообще именно БК0010 следует рассматривать как большой программируемый калькулятор, т.к. базовая ОС 16 бит DEC-машинок RT-11 на нем не идет ввиду скромности ресурсов
    Спасибо за рецензию
    Отсюда следует последний вопрос - что даст подключение СМК-64, к примеру? Оно содержит необходимый для запуска объем ОЗУ для ОСи и саму некую ОСь (какую?)?
    Эта Ось поддерживает и НГМД, и винчестер?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ugoaleks
    Продаются блоки для БК0011 и 0011М : КНГМД - 2 тр
    Насколько я успел понять, блок от 0011М подключается к 0010.01, путем небольшого апгрейда (линию BS7 модуля притягиваем на землю через резистор), и это уже будет работать?
    Scorpion ZS 1024 turbo+/ZXMC 2.6/SD-HDD/FDD/AT-Keyb/Mouse/SMUC 2.0/ProfROMse/VGA 3.0/NeoGS
    ZX-Evolution 4096 rev.B

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  11. #7
    Veteran Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    1,233
    Благодарностей: 590
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    СМК не содержит ОС, только контроллеры.
    ОС загружается с диска, для некотрых моделей СМК- в т.ч. с винчестера.
    Все СМК содержат некотрое к-во ОЗУ.
    О загрузке RT-11 на СМК достоверно не извесно, т.к. это любительский самопал ( особенно на БК0010. в т.ч. и с установленными перемычками отключения штатного ПЗУ БК 0010.01 ).
    Так же заранее проинформирую, что контроллер винчестера СМК аппаратно не совместим с процессорами 1801ВМ3, 1831ВМ1 ввиду использования "нечетных слов". Так же имеется нечто, вроде программной закладки в ПЗУ некотрых моделей СМК против процессора 1801ВМ2. С 1806ВМ2 закладка, вполне вероятно, не справится и БКшка загрузится.
    *
    Да, движок этого форума не предназначен для ведения диалога по существу.
    *
    Блок КНГМД ( заводской от БК0011М ) при установке 0в. на линии BS7 и перемычке отключения ПЗУ внутри БК на адресе 160000 ( РЕ2-108 ) вполне может загрузить ОС, предназначенную именно для БК0010.01 без дополнительного ОЗУ.
    Последний раз редактировалось MM; 01.01.2016 в 13:29.
    Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

  12. Этот пользователь поблагодарил MM за это полезное сообщение:
    Ewgeny7 (01.01.2016)

  13. #8
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,448
    Благодарностей: 3791
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    MM, как выглядит запуск ОСи (оболочки, шелла) после включения компьютера?
    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    ОС загружается с диска, для некотрых моделей СМК- в т.ч. с винчестера
    Должна ли находиться дискета для загрузки в дисководе, или файл автостарта на винчестере?
    Какие вообще шеллы/коммандеры существуют для простого лазания по дискете на БК-0010.01, с целью просто загрузить и запустить игрульку с дискеты?
    Навороченные "взрослые" ОСи тут неуместны ввиду своей серьезности и необходимых ресурсов, это понятно.
    Scorpion ZS 1024 turbo+/ZXMC 2.6/SD-HDD/FDD/AT-Keyb/Mouse/SMUC 2.0/ProfROMse/VGA 3.0/NeoGS
    ZX-Evolution 4096 rev.B

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  14. #9
    Veteran Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    1,233
    Благодарностей: 590
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    На БК0010.01 с блоком КНГМД после включения надо выйти в пусковой монитор БК0010 ( расположен с 100274 адреса ), а если ПЗУ по адресу 120000 ( 1801РЕ2 106, 018, 084 и т.п. ) отсуствует, просто набрать "S160000" и нажать "ввод". Произойдет загрузка загрузочной области гибкого диска - т.е. блока 000000.
    На БКшке он грузится в 1000 адрес, в отличии от нормальных ЭВМ ( у них грузится в 000000 адрес ОЗУ ).
    Насчет софта самоделкиных - тут я не специалист, это надо программеров спрашивать. Так могу предложить разве что Нортон в моей редакции с автозагрузкой с дискеты - но его найти малореально ( ? ).
    Насчет загрузки с винчестера СМК - это надо спрашивать людей, которые практикуют это дело .
    ( Винчестер может замещать один из старших дисководов ? )

    Я больше разбираюсь в области применения БК в ЧПУ, остальное - не в курсах.

    - - - Добавлено - - -

    Вообще на БК0010.01 для использования каких-либо более-менее работоспособных ОС ( кроме RT-11 - она имеет непомерные по меркам БК0010 аппетиты ) неодходимо дополнительное ОЗУ на адресах 120000-137777 ( крайний минимум ), а лучше 120000-157777 ( тогда пойдет большинство ОС самоделкиных ).
    Дополнительное ОЗУ есть в СМК.
    Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

  15. Этот пользователь поблагодарил MM за это полезное сообщение:
    Ewgeny7 (01.01.2016)

  16. #10
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,448
    Благодарностей: 3791
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    MM, спасибо!
    Читая твои ответы, и попутно ковыряя эмулятор Калмыкова, получил общее представление о работе БК с дисководами, с разными вариантами контроллеров.
    Вот уже небольшой FAQ для новичков и появился, его действительно не хватало в этом разделе.
    Scorpion ZS 1024 turbo+/ZXMC 2.6/SD-HDD/FDD/AT-Keyb/Mouse/SMUC 2.0/ProfROMse/VGA 3.0/NeoGS
    ZX-Evolution 4096 rev.B

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

Страница 1 из 16 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вопросы новичка, прошу помощи
    от SuperMax в разделе Оси
    Ответов: 29
    Последнее: 21.06.2014, 14:54
  2. Пара вопросов новичка
    от eugene7730 в разделе Для начинающих
    Ответов: 20
    Последнее: 12.06.2013, 17:09
  3. Speccy2010: вопросы новичка
    от farewell в разделе Speccy-2007/2010
    Ответов: 3
    Последнее: 13.05.2012, 11:06
  4. Реанимация Пентагона 128 - вопросы новичка
    от neon79 в разделе Для начинающих
    Ответов: 6
    Последнее: 31.08.2010, 14:21
  5. Ответов: 14
    Последнее: 10.03.2006, 23:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •