Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 36

Тема: МС1201.03+SIMM 30 pin. Занимался ли кто расширением памяти?

  1. #1
    Member
    Регистрация
    07.04.2015
    Адрес
    г. Комсомольск, Ивановская обл.
    Сообщений
    174
    Благодарностей: 39
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию МС1201.03+SIMM 30 pin. Занимался ли кто расширением памяти?

    Скоро прибудет ко мне МС1201.03. Памяти на борту у нее 256К, хотелось бы расширить без приобретения плат памяти. Кто-нибудь может поделиться схемой, как SIMMы присоединить? А то думал-думал, курил мануалы, пинауты и ничего стоящего не придумал.

  2. Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Korchagin за это полезное сообщение:
    hobot (11.01.2016), MM (11.01.2016)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Veteran Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    1,279
    Благодарностей: 611
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Симмы ох как хорошо устанавливать на МС1201.04 . Разумеется, с регенерацией Рас-до-Кас.
    С соответствующей коррекцией адресного пространства .
    А по поводу именно МС1201.03 без переработки в МС1201.04 - надо дополнить 1 бит к счетчику регенерации на ИЕ5, соответственно пристроить регистр для его выдачи на линию адресов ДОЗУ. И 2 шт. ИР22 для подачи дополнительнительных адресных линий на СИММ... В общем, по-любому получается, что сопоставимо по сложности переделать в МС1201.04.
    Лично я переделывал МС1201.03 на батарейное СОЗУ 2 мбайт с помощью платочек от блока ВМ3А - никаких проблем с выпадениями данных ...
    Последний раз редактировалось MM; 11.01.2016 в 20:04.
    Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

  5. #3
    Guru Аватар для form
    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,142
    Благодарностей: 1957
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    В общем, по-любому получается, что сопоставимо по сложности переделать в МС1201.04.
    А через Q-Bus оно не умеет к памяти обращаться? Как например KDJ11-E - у нее память на борде, но умеет и назад в PMI и вперед к Q-Bus за памятью лазить...
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  6. #4
    Guru Аватар для form
    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,142
    Благодарностей: 1957
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    В общем, по-любому получается, что сопоставимо по сложности переделать в МС1201.04.
    А через Q-Bus оно не умеет к памяти обращаться? Как например KDJ11-E - у нее память на борде, но умеет и назад в PMI и вперед к Q-Bus за памятью лазить...
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  7. #5
    Veteran Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    1,279
    Благодарностей: 611
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    МС1201.03/04 имеет возможность полноценно работать с ОЗУ на внешней МПИ в адресах 1000000 и выше. А в адресах 0-00177777 имеются существенные особенности при работе в режиме пульта.
    Так же отмечу, что в МС1201.03/04 имеются существенные тормоза с ДОЗУ, да и с трекингом ДПП(03)/4СПП(04), препятствующие полноскоростной работе процессора ( фактически - до 5 мгц в лучшем случае ).
    Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

  8. #6
    Veteran
    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    1,055
    Благодарностей: 336
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    У меня была мечта склепать свою процессорную плату с ВМ3. Прицепить какую-нибудь EDO RAM или даже SDRAM, они, бОльшей частью, 16-разрядные, подобрать что-то, чтобы одним чипом обеспечить все 4М адресного пространства ВМ3, эти ОЗУшки шустрые, можно и регенерацию сделать "теневую" - один цикл работаем с ЦП, второй регенерируем, ЦП этого и не заметит, ибо ОЗУ намного быстрее. Да и, возможно, выйдет поднять быстродействие, память-то ждать не надо...

    Только вот в прошлом столетии доступа к высоким технологиям не было, домашние технологии такого не позволяли, а сейчас оно не очень-то и нужно...
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  9. #7
    Veteran
    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    1,055
    Благодарностей: 336
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AFZ Посмотреть сообщение
    можно и регенерацию сделать "теневую" - один цикл работаем с ЦП, второй регенерируем, ЦП этого и не заметит, ибо ОЗУ намного быстрее.
    Неудачно выразился. Я имел в виду, что два цикла ОЗУ в сумме короче одного цикла ЦП, так, что успеем и с ЦП пообщаться, и регенерацию сделать, а может еще и на цикл DMA время останется...

    Как я понимаю, всю эту радость [управление ОЗУ, подключение к ВМ3, подключение системных (halt-mode) ОЗУ и ПЗУ, логику внешней Q-Bus, логику ИРПР (слишком жирно две ВП1 на один ИРПР) и т.д., включая, допустим, IDE, да еще и с UDMA] легко склепать на какой-нибудь средненькой недорогой Альтере. То есть ВМ3, та самая Альтера, ОЗУшка, может быть 1801ВП1-065, если поленимся загонять и ее в Альтеру, шинные драйверы Q-Bus, шинные драйверы ИРПР, ну, может еще что по мелочи. И все это удовольствие спокойно должно влезть на "половинку". При этом мы избавляемся от двух главных бед - отвратительной советской памяти 565-й серии и, опять же, отвратительного качества поздних зеленоградских плат (а платы с ВМ3 почти все поздние).
    Последний раз редактировалось AFZ; 14.01.2016 в 05:09.
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

  10. #8
    Veteran Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    1,279
    Благодарностей: 611
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Гавенными были только 4СПП МС1201.04 - внутренние слои ( питания и общего ) , разумеется, отваливались от ножек ИС. Часто - от КР531 серии, что совсем не фонтан.
    Для режима работы 1801ВМ3 в максимальном быстродействии ( SSYNC = 0v. ) данные должны готовится и приниматься ОЗУ за 1 такт процессора, желательно с учетом разгона, так что о всех видах ДОЗУ следует сразу забыть. И при таком включении ВМ3 понадобится синтезатор таймингов МПИ- т.к. работа с 80-нс предвыставлением адреса перед SYNC исключает применение 1801-й серии, которой требуется не менее 200 нс предвыставление ( а для тактируемых БИС - и еще больше ).
    А насчет ИРПР - там вся сложность с векторными прерываниями, на мелкоте делать - под десяток мелких ИС понадобится.
    Что касается применения ПЛИС - проще дождаться , пока Вслав г. Киев не сделает реверс всех необходимых компонентов, тогда и будет приемлемый вариант.
    Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/

  11. #9
    Member
    Регистрация
    07.04.2015
    Адрес
    г. Комсомольск, Ивановская обл.
    Сообщений
    174
    Благодарностей: 39
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Спасибо за ответы. Получается, что лучше использовать статическую память с работой через МПИ, чтобы не курочить плату. M48Z512 (512Кх8) от STM, думаю, неплохо подойдут для этой цели.

  12. #10
    Veteran
    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    1,055
    Благодарностей: 336
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    ля режима работы 1801ВМ3 в максимальном быстродействии ( SSYNC = 0v. ) данные должны готовится и приниматься ОЗУ за 1 такт процессора, желательно с учетом разгона, так что о всех видах ДОЗУ следует сразу забыть.
    Почему забыть? Неужели мой склероз врёт о 70-нс или даже 50-нс EDO RAM? Какая тактовая у ВМ3? 6 МГц, да? Ну, разгоним мы его в полтора раза, будет 9 МГц, это 111 нс, хоть и не верю я в такой разгон. Не успеем? Тогда прикрутим 64К Static RAM в качестве кэша и поставим 7-нс SDRAM, оно точно успеет.

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    А насчет ИРПР - там вся сложность с векторными прерываниями, на мелкоте делать - под десяток мелких ИС понадобится.
    У меня было нестандартное компактное решение этого, но недавно искал и не нашел, похоже я все бумажки повыкидывал. Но напрягусь - вспомню.

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Что касается применения ПЛИС - проще дождаться , пока Вслав г. Киев не сделает реверс всех необходимых компонентов, тогда и будет приемлемый вариант.
    Так вот, как раз, все эти ВП-1-030/013/134 - первый кандидат на выбрасывание, не нужны они в возрождённом ДВК. И вообще, точный реверс, имхо, нужен только для историзмов, оно же неразрывно связано с той технологией. С нынешними технологиями, хоть и в ПЛИС, надо постараться выжать максимум. В частности, не забыть кэш-память, сделать встроенное управление динамической памятью, скорее всего, SDRAM, чтобы контроллер памяти сам обслуживал загрузку-выгрузку кэша, следил за DMA и т.д., т.е. все то, чем в чипах серии 1801 и не пахнет.
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. МС1201.03 и МС1201.04 отличие (апгрейд?)
    от palsw в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 129
    Последнее: 20.04.2016, 14:00
  2. Ответов: 1
    Последнее: 23.11.2012, 17:01
  3. Ответов: 10
    Последнее: 25.04.2011, 10:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •