Радио-86РК Плюс. Создание и обсуждение версии 2016г.

[Vladimir_S]

,

Чего уж проще?

[Advertiser]

[gdv2002]

Чего уж проще?

Ха-Ха-Ха, грешно смеяться над незнающим....
По резисторам и диодам, предлагаю выбирать пайку в стоячем положении, как на Фениксе, это позволит паять на плату как выводные детали, так и SMD.

[barsik]

системный разъем, как в Микроше

В МИКРОШЕ стоял дефицитный отечественный метрический слот на 60 контактов. Причём сигналы на ламели разведены так, что можно ставить и эпловские слоты на 50 контактов, соответственно укоротив врубную часть платы КНГМД. Когда делали платы РК-КНГМД стоило сделать полный римейк плат КНГМД от МИКРОШИ (имею в виду не схему, а именно конструктив, т.е длинные узкие платы с врубным разъёмом на 30 контактов в ряду). И при изготовлении платы РК-КНГМД надо предусмотреть установку в нём не 2-х ПЗУ РФ2, а одного ПЗУ 2764, т.е минимум 8 кб. Тогда качество РК-ДОС можно существенно повысить (уберутся все неудобные внешние команды, они станут уже встроенными, резидентными).

Если трудно достать отечественные 60-ти контактные метрические слоты, то можно брать слоты от XT/AT и распиливая их на 2 фрагмента (на длину в 12 и 13 ламелей) монтировать как 50-ти контактные. Распилка на 2 фрагмента позволяет применить слот с дюймовым шагом в плате с метрическим шагом, тогда как при установке нераспиленного слота и сам слот не влезает в плату и установленная в дюймовый слот плата с метрическим шагом не контачит из-за сдвижки ламелей. На длине в 30 контактов разбаланс крайних контактов приводит к тому, что контакты закорачиваются. А на длине в 12 контактов разбаланс контактов вполне приемлемый и контакт не нарушается.

склоняюсь делать КНГМД отдельной платой

Конечно отдельной платой, не надо повторять ошибок тех кто сдуру ставил КНГМД на основной плате, получая из-за этого основную плату огромного размера.

можно без проблем подключать механическую РК-клавиатуру

Только, если разъём для этого будет СНП-30, такой-же как в ОРИОНЕ.

Загружаемый знакогенератор. Пока не определился, вписывать ли устройство в основную плату, или подключать в отдельный разъем

Разъём проще и лучше, да и схемотехника этого устройства ещё изменится (и их может быть несколько вариантов, зачем обижать кого-то). Но главное, ПЗУ фонта должно быть большим и управляемым битами от ППА D14 или от отдельного регистра.

порт #FXXX - свободно

Вообще-то нет. Здесь же стоит РК-КНГМД Е.Седова. Лучше разбить область F000...F7FF на чип-селекты новых портов, а "пустые дыры" области 8000...EFFF использовать с большей пользой, отдав часть дыр расширению ПЗУ, а область A000...BFFF - ОЗУ.

И тут возникает вопрос. Вопрос в том, какой клон РК Вы делаете, - предусмотрено хоть какое-то расширение ОЗУ и ПЗУ? Что очень желательно, потому что иначе неинтересно и делать плату бессмысленно. ПЗУ можно расширять коммутацией кусками по 2К в том же самом окне F800...FFFF, но лучше включение доп.кусков ПЗУ в "пустых дырах" области 8000...EFFF.

Раз уже распространено много разных устройств, глупо не сделать расширение ПЗУ, т.к его наличие позволит разместить в ПЗУ их обслуживание или хотя бы загрузчики, чтобы не "волочить" внешнюю плату ROM-диска.

А если расширяется ОЗУ, то одновременно здесь же должен ставиться порт управления или регистр включения режима ОЗУ 48 или 60К или же на участок F000...F7FF должны отображаться те же самые порты из области 8000...EFFF. Только не с шагом в 1000H, а с шагом в 100H. Т.е в идеале д.быть второй дешифратор ИД7 и его выходы должны объединяться диодами с выходами ИД7 на область 8000...EFFF. Тогда в режиме 60К с ОЗУ 0...EFFF эти порты тоже будут доступны.

Но раз новая плата, то можно иметь один дешифратор, переключая адреса на его входах одной КП11-той: A13,A14,A15 --> A7,A8,A9. А ещё проще ввести только 1 порт F000, где будет или регистр режима (при ОЗУ в 64К достаточно однобитового) или сюда же будет отображаться ППА D14, один из разрядов порта которого будет отключать в области 8000...EFFF старые и новые порты и включать здесь ОЗУ, что даёт сплошное ОЗУ 0...EFFF в 60К. Перед обращением в порты их надо будет предварительно включать. Зато расход деталей на получение 60К лишь пол триггера ТМ2 и ЛА2 для выборки FF00.

Если 60К не требуется, то надо хотя бы предусмотреть полубанковое расширение ОЗУ (то что в РК86 на РУ5-тых делается куском провода - от свободного бита ППА клавиатуры до заземлённого входа D19). Если стоят две w24257, то для этого будет расход в ЛА3 (коммутирующую /CS-ты w24257), а если w24512, то достаточно подать сигнал на А15. А лучше не ЛА3, а дешифратор ИД7 выбирающий полубанки и возможность ставить 4 штуки w24512, получив 4 страницы ОЗУ по 32К и общее ОЗУ в 128К.

Вариант полубанковой коммутации для расширения ОЗУ невыгоден, но зато самый простой и самое главное доступный для повторения на уже имеющихся платах, а это самое главное, потому что не раздробляет платформу РК86.

И почему-то не прочёл в описании новодела упоминания о буферизации ОЗУ, об установке ВК28, о фонте 8*8 вместо 6*8 (т.е кварц 20 МГЦ), о подаче на ВТ57 такта 2.66 вместо 1.77 (что ускоряет) и главное, где турбирование РК86 за счёт отдельного генератора. Это же давно известные доработки, не меняющие архитектуру, потому самоочевидные.

[gdv2002]

где турбирование РК86 за счёт отдельного генератора

Турбирование есть уже в оригинальной схеме SRAM версии РК86, вот ссылка на страничку автора этой модификации: http://radio86rk.pbworks.com/w/page/...dio-86RК-SRAM
Но там применяется кварцевый генератор, который к примеру у меня в провинции купить просто нереально, поэтому я хочу вписать генератор из Радио 1991 №1

По остальным вопросам я мало что понял Я писал, что схемотехник аховый, и с описания нарисовать схему не смогу. Как писал выше, есть желание "впихнуть" вторую SRAM на 32Кб, но не знаю как это сделать, если тупо в параллель и CS на дешифратор кинуть.
Кнгмд охота на ЕРМ7032 собрать, из этого сообщения: http://zx-pk.ru/threads/11319-radio-...l=1#post874864
Главное платка лилипутская получится, следовательно дешевая.
И главное, повторюсь - это полная совместимость с софтом для классического РК86, т.е. новые возможности не должны отсекать даже часть существующих программ, чтобы любой чайник, как я, мог взять и запустить любую программу или игру от РК.

Осталось пару БИС в библиотеке скорректировать и пару-тройку мелочевки, мне нравится, чтобы на схеме все было единообразно, а не сборная солянка из разных библиотек, когда смотришь на схему, как на египетскую грамоту и ничего не понимаешь!

[barsik]

Если таймер ВИ53 отсутствует, то т.к нет прерываний, чтобы работать в реальном времени, хорошо бы иметь хотя бы простейший аппаратный таймер - меандр 5 ГЦ на входе любого порта.

Хочу использовать отдельный генератор для ВТ57 и ВМ80, как предложено в ж.РАДИО 01.1991

Так как делать РК86 с некрасивым фонтом 6*8 уже глупо, то для фонта 8*8 на ВГ75 должен подаваться такт 20 МГЦ. Если для экономии кварцев, этот же такт (делённый на 9, т.к на 9 делит ГФ24) использовать и для питания ВМ80 и ВТ57, то автоматически получается и турбо и красивый фонт.

Не хочу утомлять Вас расчётами, хотя такт CPU увеличивается всего на 25%, но реальное быстродействие при этом растёт на 40%. Это происходит потому, что одновременно сокращается время захвата шины ПДП (на большем такте ПДП быстрее пересылает 78 байтов в ВГ75, отнимая от строчного периода в 64 МКСЕК меньший процент времени, оставляя больше времени для работы процессору). Если тактировать ВТ57 ещё более высокочастотным тактом - вместо 20:9=2.22 МГЦ подавать 2.5 МГЦ или 3.33 МГЦ (2.5 МГЦ есть, 3.33 получают добавкой счётчика и делением частоты 10 МГЦ на 3), то ускорение можно довести до 50%, т.е в 1.5 раза.

При кварце 20 МГЦ у ГФ24 частоты Ф1, Ф2 равны 2.22 МГЦ, а реальный эффективный такт составит 1.795 МГЦ, т.е ТУРБО-140% от базового варианта. Тормозить до базовой скорости можно подавая на ВТ57 низкий такт в 1.11 МГЦ, что увеличит время захвата ПДП в 1.77:1.11= 1.6 раза. Тогда время ПДП будет не 24%, а 38%, а реальная скорость будет 2.22*0.62= 1.37 МГЦ, что близко к 1.3 МГЦ базового РК86. Переключать такты на ВТ57 проще, чем переключать кварцы у ГФ24.

Однако КР580 позволяет иметь и большее ускорение. Тогда понадобится отдельный генератор на 20 МГЦ для питания ВГ75. Удобен такт КР580 в 3 МГЦ и более, что получается с недефицитными кварцами на 27...28 МГЦ (кварцы радиолюбительского диапазона). При тактировании ВТ57 более высоким тактом, время захвата шины ПДП сократится с 24% в (3:1.77)= 1.688 раза и составит 14%, т.е CPU будет работать 86% времени и реальное быстродействие при кварце 27 МГЦ составит 27:9*0.86= 2.58 МГЦ. А при кварце 28 МГЦ реальное быстродействие будет 2.68 МГЦ, что более чем вдвое быстрее, чем реальные 1.3 МГЦ в базовом РК86.

Двойное соотношение частот позволяет удобно сделать коммутацию ТУРБО/НЕТУРБО. Достаточно вдвое понижать такт. Тогда используем внешнее тактирование ГФ24. На отдельной 531ЛН1 собирается генератор на 27...28 МГЦ, на выходе которого включаем триггер выдающий вдвое меньший такт. Переключение тактов 28/14 МГЦ на входе ГФ24 делаем с помощью мультиплексора КП11.

платка лилипутская получится

Не надо лилипутскую плату. Наоборот, надо чтобы расстояние между корпусами было большим, что позволяет припаивать микросхемы вторым этажом. А если всё-равно получается маленький размер платы, то следует добавить панелек для расширения ОЗУ, слотов для установки периферии и участков слепыша.

есть желание "впихнуть" вторую SRAM на 32Кб, но не знаю как это сделать

Без расширения ОЗУ, ПЗУ и числа фонтов платка никому и не нужна, т.к нет смысла менять "шило на мыло", тогда уж более просторная базовая плата лучше. Потому желательно ставить даже не вторую 32К w24257, а четвёртую, чтобы получить хотя бы 128 кб. В принципе можно иметь всего 2 панельки и заставить пользователя напаивать их в два этажа (т.е достаточно формировать лишь чип селекты на ИД7). Статика конечно хуже, чем РУ7, но статика скоростная, отчего имеет мощные выходы и не нуждается в буферах.

Сложность установки доп.ОЗУ зависит от реализуемой архитектуры. Самый простой вариант, это цельно полубанковая коммутация, при котором архитектура вообще не меняется, лишь добавляются страницы основной памяти. Тут сложность в том, что ПДП всегда должна читать экран из самой первой полу банки. Для этого, когда есть сигнал HLDA, то ИД7, коммутирующий полу банки должен деактивироваться, а сигнал HLDA должен выбирать самую первую пол-банку. Такая архитектура удобна тем, что программа может работать в другой полу банке, где нет экрана, имея все 32 кб для своих целей, а запись в экран делать подпрограммой в ПЗУ.

Чтобы с пользой использовать доп.ОЗУ нужно и доп.ПЗУ, т.к без доп.ПЗУ при цельно страничной коммутации доп.ОЗУ невозможно использовать.

В минимуме придётся иметь 4 кб в виде двух банок ПЗУ в окне F800...FFFF. Так как иметь 4 кб сплошные в адресах F000...FFFF, как планировали авторы (и как сделано в каком-то клоне), мы уже не можем, т.к RK-КНГМД стоит по адресу F000 (этот путь уже закрыт, потому о 4 кб с адреса F000 забудьте).

Но лучше иметь 32 кб из 27256 в уже стандартном окне ПЗУ E000...EFFF. Это выгодно потому, что тогда можно существенно улучшить RK-DOS (затратив 8К вместо 4К), иметь более приличный ROM-BIOS с поддержкой периферии и главное это не вызывает увеличения числа корпусов, потому что тогда в области F800 выбирается самый старший 2К кусок ПЗУ 27256. Впрочем, удобно оставить и РФ2, т.к например отладочный тест уже у всех прошит в РФ2 и монитор у всех есть в виде РФ2.

Конечно, не меняя архитектуру, лишь количественное тупое наращивание ОЗУ и ПЗУ это не лучший вариант модификации, но зато легко реализуется на уже имеющихся платах, т.к существенное улучшение архитектуры (сплошное ОЗУ в 60К) требует значительно бОльших модификаций, т.е слишком большого расхода МГТФ, что не каждому по карману.

Если принять во внимание, что большое ПЗУ частично компенсирует ущербность архитектуры, простота архитектуры упрощает программирование, а благодаря простоте при выпуске плат не требуется предварительное макетирование, то и такой примитивный вариант модификации РК86 имеет смысл. Любой вариант плат с альтернативным режимом в 60 кб всегда найдёт противников, а главное, накладывает на автора определённые обязательства по их программной поддержке (помните трагическую судьбу варианта РК-МАКСИ).

[gdv2002]

Вопрос по шинам, буферизировать шины АП6 и ИР33-ми будем?
Хотел каноническими 580-ми буферизировать, но представил какая волна поднимется ))))))

[barsik]

Вопрос по шинам, буферизировать шины АП6 и ИР33-ми будем ?

Немножко непонятный вопрос. Возможно подразумевалось следующее.

Ставить ли АП6 в качестве буфера шины данных, ИР33 вместо занимающей много место ИР13, а ИР22 вместо занимающей много места ИР12 ?

Не имел дело с ИР33, но если она работает по уровню, то она конечно, сможет заменить буфер на шине адреса. Но будут сложности с её доставанием, т.к это очень редкая микросхема, потому в качестве буфера шины адреса прекрасно сработает 531 ИР22 (но не ИР23, ИР27 они работают по фронту, не по уровню). Но, мне кажется, что буферизовать шину адреса излишне, т.к периферийные платы её не нагружают. Кроме того я наблюдал, как КР580 (с ВК28) в СПЕЦИАЛИСТЕ при совсем небуферизованной шине адреса работал на такте 4 МГЦ, что свидетельствует о том, что даже если фронты на шине адреса удлиняются, это не приводит к трагедии.

На этом сайте где-то читал, что надо буферизовать только младшие адреса, т.к к ним подключено много входов. От схемы REVERSE VIDEO (и цвета) из ж.РАДИОЛЮБИТЕЛЬ 04.1992 остаётся неиспользованными 3 вентиля из 1533 ЛП5. Их и можно использовать для буферизации A0, A1, A2.

Какой тип буфера ставить - это на Ваше усмотрение, не учитывайте чужие пожелания, - если человеку нужна плата, то его не отвратит тип использованных микросхем. Для себя я бы предпочёл ВК28, т.к испытываю к ней "тёплые чувства". Но без учёта лирики при выборе типа буфера данных надо учесть следующее:

- установку ВК28 обязательно надо предварительно отмакетировать, чтобы не возникло проблем
- ВК28 занимает больше места, хотя разводка выводов проще, его цоколёвка соответствует КР580
- с ВК28 в СПЕЦ-ТЕ перестал работать бейсик (это не догма, возможно была неграмотная схема)
- т.к буфер ставить необязательно, на плате надо закоротить входы-выходы, а это удобнее при АП6

Но есть гораздо лучший вариант. Буфер ВК28 или АП6 не ставить, но в комплект включить маленькую платку переходник, на которой установлен КР580 и ВК28 (или АП6) и платка имеет снизу штырьки для втыкания прямо в панельку КР580. Это лучший вариант потому, что тогда можно с помощью такого же переходника втыкать в панельку КР580 процессор Z80.

Насчёт ИР33 устанавливаемой вместо ИР13, надо подумать о том, достаточно ли легко её доставать, тогда как ИР13 у всех любителей РК86 уже имеются в запасе. Но с целью экономии электроэнергии лучше в случае фонта 6*8 вместо ИР13 поставить две ИР16, а фонт 8*8 позволяет использовать всего одну маленькую ИР9 (что ещё один довод в пользу кварца 20 МГЦ и фонта 8*8).

[gdv2002]

Ставить ли АП6 в качестве буфера шины данных, ИР33 вместо занимающей много место ИР13, а ИР22 вместо занимающей много места ИР12 ?

В данном случае, подсмотрено на Орионе, подразумевается буферизация шин данных на 1533АП6 и адреса на 1533ИР33, заместо используемых в Орионе 580ВА86 и 580ИР82.
Почему ИР33, это та-же ИР22, только сигналы на выводы по нормальному разведены, а не в шахматном порядке, как у ИР22. И достать их не составляет труда, вот их более скоростной импортный аналог 74F573 купить несколько сложнее, по крайней мере в небольшом провинциальном городке как мой!

[gdv2002]

Сегодня на сутках, надеюсь вечером и ночью будет время заняться схемой, библиотеки подготовил. Тут мысля пришла, а может лучше вернуться к журнальному дешифратору, но с установкой второй ИД7 для увеличения количества адресов?
Как считаете???

[Vladimir_S]

вернуться к журнальному дешифратору

На А000 можно поставить ИД7. А в чем будет отличие от РК86-SRAM?