Важная информация

User Tag List

Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Эмулятор MFM винчестера

  1. #1
    Member
    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    г. Брянск
    Сообщений
    34
    Благодарностей: 4
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Эмулятор MFM винчестера

    Доброго времени суток всем!
    Неспешно восстанавливая одного старичка, я раздумывал о жёстком диске. До сих пор с детства помню гул своего Seagate ST-225. После выключения аж звон в ушах оставался. Вот и подумал, а что если не придерживаться аутентичности и заменить сам винчестер эмулятором?
    Немного поразмышляв, прикинул в голове проект: Читаем данные с контроллера, обрабатываем Атмегой, пишем на SD/CF, по запросу читаем с SD/CF, обрабатываем Атмегой, отдаём контроллеру. Контроллер и не будет знать, что у нас жёсткий диск заменён эмулятором. Соответственно, эмулятор должен работать везде, где работал жёсткий диск, да и с любым контроллером.
    Но сперва прикинув поток данных и его скорость, я начал считать. 3600 об/мин, 10416 байт на дорожку, применительно к ST412, для формирования сигнала о 1 бите нужно формировать или читать сигнал с разрешением не менее 10-50 нс. Как показали расчёты, производительности Атмеги на 20Мгц не хватит для обработки, какие алгоритмы не придумывай. Начал думать про STM32 - тоже не хватает. Вот незадача - такая древняя штука и не по зубам современным микроконтроллерам. Напрашивается тогда Альтера, но она мне неизвестна (да и нет ни опыта ни девборда).
    Может быть я просто зациклился на неверном пути и всё гораздо проще? Просто мысль в не ту сторону пошла? Или я велосипед изобретаю и всё уже давно есть?
    Последний раз редактировалось dimich; 25.02.2016 в 23:17. Причина: очепятки

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,608
    Благодарностей: 3882
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    В далеких Китаях все давно придумано за нас. Посмотри на Али SD-IDE адаптер. Народ пользуется, я - тоже.

    - - - Добавлено - - -

    И кто такой эмуРятор? Это который мурчит?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от dimich Посмотреть сообщение
    Напрашивается тогда Альтера, но она мне неизвестна
    FPGA не может напрашиваться, там нужен именно микроконтроллер.
    Конечно, можно извратиться и засунуть ядро МК в ПЛИС, но это как дрочить вприсядку примерно....
    Последний раз редактировалось Ewgeny7; 25.02.2016 в 23:25.
    Scorpion ZS 1024 turbo+/ZXMC 2.6/SD-HDD/FDD/AT-Keyb/Mouse/SMUC 2.0/ProfROMse/VGA 3.0/NeoGS
    ZX-Evolution 4096 rev.B

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  4. #3
    Member
    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    г. Брянск
    Сообщений
    34
    Благодарностей: 4
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    По поводу подобного готового решения - это IDE. Я же хотел ST412/506. Несколько разные вещи, подобного эмурятора я не видел у китайцев. Не думаю, что они вели бы разработку ради 2,5 фанатов ржавого железа.
    Тут либо я неправильно подхожу к проблеме с обработкой сигнала контроллером, либо неправильно выбираю инструменты.

  5. #4
    Veteran Аватар для bigral
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Kiev/Ukraine
    Сообщений
    1,596
    Благодарностей: 297
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Тема сбивает с толку потому что на спекки st506/st412 винтов небыло а тема в разделе железа спектрума.

    Шутка.

    НАСАМДЕЛЕ БЫЛИ! у меня была в руках схема такого, и свидетельство очевидца который мне схему эту и отдал (не копию а оригинал), и плату рабочую он купил у разработчиков толи с Черкасс толи со Светловодска, и работала она у него с TRDOS-ом грузила с куска винчестера который видела как дисковод. Жаль потом я как-то протупил и не скопировал на ксероксе ту схему а отправил ее Веремееву (тому самому что делал адаптер для dendy к спектруму). Он тоже разработал такой же контроллер токо у него он был микросхем на 60 и попросил меня схему ему отправить чтоб сравнить со своим вариантом.

    А вообще вопросом народ занимается уже лет 7 но никак рабочей версии железа и софта пока не выкатили.
    http://www.pdp11gy.com/sddoneE.html
    http://www.pdp8.net/mfm/mfm.shtml

  6. Этот пользователь поблагодарил bigral за это полезное сообщение:
    Djoni (27.02.2016)

  7. #5
    Veteran Аватар для Tronix
    Регистрация
    16.09.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,490
    Благодарностей: 784
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    С МФМ все не так просто... Боюсь, обычной атмеги никак не хватит по скорости. А ARMы плохо подходят для ногодрыга. Остаются только одноплатные компьютеры 1-2GHz с гребенкой GPIO, типа Rasperi Pi, BeagleBone и тд. Вот на них в теории может получится. А так, как с эмиулятором флопа - не прокатит.
    Работают:
    1) ПЭВМ Поиск-1 512Kb RAM, FDD controller + TEAC 5"25 800Kb, HDD MFM controller + ST-225, Joystick controller + Joystick
    2) XT Super Turbo V, Siemens 8088/NEC V20, 640Kb RAM, MFM Robotron K5504.20, FDD 5,25" MC-5311/MITSUMI D509V3, COM, LPT
    3) ПЭВМ "ДУЭТ" проц: КР1858ВМ1; память 48K РУ5 (клон Spectrum 48K)
    Пока не работают:
    1) ПЭВМ Поиск-1 128Kb RAM (не работает большая часть кнопок на клавиатуре).

  8. #6
    Member
    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    г. Брянск
    Сообщений
    34
    Благодарностей: 4
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    60 микросхем это конечно круто. А вот про Raspberry Pi можно подумать. Есть у меня такая плата - поигрался когда-то и бросил. Надо бы попробовать какую скорость от него получится выжать, а дальше уж думать.

  9. #7
    Junior
    Регистрация
    09.06.2016
    Адрес
    г. Магнитогорск
    Сообщений
    4
    Благодарностей: 2
    Записей в дневнике
    1
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tronix Посмотреть сообщение
    ARMы плохо подходят для ногодрыга. Остаются только одноплатные компьютеры 1-2GHz с гребенкой GPIO, типа Rasperi Pi, BeagleBone и тд.
    Raspberry как раз на АРМе)
    В интерфейсе ST506 передается недекодированный MFM прямо с магнитных головок, т.е. это тот же интерфейс FDD, только больше и быстрее.
    Для такого эмулятора, помимо быстродействия, нужно прилично RAM для формирования буфера данных цилиндра. Неформатированная емкость дорожки ST506 около 10 КБ, цилиндра - 40 КБ.
    Скорость записи/чтения - 5 мегабит/с (в 10 раз больше, чем в HD FDD). Так что нужен DMA и, возможно, аппаратный кодер/декодер MFM.
    По всему по этому мне кажется, что более плодотворный путь - эмуляция контроллера SТ506, а не непосредственно винта.

  10. #8
    Guru
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    5,152
    Благодарностей: 1085
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Давно есть рабочие версии железа:
    http://www.pdp8.net/mfm/mfm.shtml
    и на форуме украинско-канадский недавно рекламировали.
    Первый собран как раз на одноплатном компьютере и имеет кондесаторную "поддержку" для безопасной записи данных и выключения при пропадании/выключении питания. Открытый проект, исходники.
    Второй - на FPGA, есть поддержка RLL, также эмулирует FDD, но закрытый коммерческий проект.

  11. #9
    Junior
    Регистрация
    09.06.2016
    Адрес
    г. Магнитогорск
    Сообщений
    4
    Благодарностей: 2
    Записей в дневнике
    1
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Ну да, у гигагерцового Cortex-A8 c 512MB DDR-3, который там использован, ресурсов хватает)

  12. #10
    Veteran Аватар для Tronix
    Регистрация
    16.09.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,490
    Благодарностей: 784
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от nonpar Посмотреть сообщение
    Raspberry как раз на АРМе)
    ...skip...
    Ну я про это и говорю - что всякие STM32 / NXP с их частотами < 500 MHz идут боком. А всякие SoC ARM на пару гигагерц - попробуй в радиомагазине купи, и даже если купишь китайца какого на алибабе - разведи плату о >12 слоях под БГА, с учетом всех импедансов там, и прочего DDR3. В Sprint Layot, ручками, ага. А потом еще попробуй платку такую одну штуку сделать у какой-попало конторы, которые о технормах таких слышать не слышали. Ну и потом самое простое - припаять этот БГА, ведь у всех же есть инфракрасная паялка и трафареты.

    У гигагерцовых армов конечно тоже неопределенное время выполнения инструкций, тем более сюда еще вносит свою лепту линупс с его кернелем. Но вытягивает просто за счет мегагерц.
    Работают:
    1) ПЭВМ Поиск-1 512Kb RAM, FDD controller + TEAC 5"25 800Kb, HDD MFM controller + ST-225, Joystick controller + Joystick
    2) XT Super Turbo V, Siemens 8088/NEC V20, 640Kb RAM, MFM Robotron K5504.20, FDD 5,25" MC-5311/MITSUMI D509V3, COM, LPT
    3) ПЭВМ "ДУЭТ" проц: КР1858ВМ1; память 48K РУ5 (клон Spectrum 48K)
    Пока не работают:
    1) ПЭВМ Поиск-1 128Kb RAM (не работает большая часть кнопок на клавиатуре).

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Как сделать копию винчестера?
    от Slider в разделе Amiga
    Ответов: 21
    Последнее: 22.07.2017, 23:10
  2. Чтение MFM винчестера в образ
    от KALDYH в разделе Разное
    Ответов: 35
    Последнее: 23.01.2017, 23:01
  3. Ответов: 1
    Последнее: 26.08.2009, 08:01
  4. Нужна схема винчестера
    от KALDYH в разделе Зарубежные компьютеры
    Ответов: 3
    Последнее: 06.05.2009, 00:45
  5. Ответов: 16
    Последнее: 05.12.2005, 12:00

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •