ПЭВМ "Диалог"

[barsik]

почему бы не написать всё это в теме про ИРИШУ?

Ну а почему про КАСПИЙ писали в теме про ИРИШУ, а не в теме про КАСПИЙ?

Это же всё одно и то же, но под разным соусом. Как писали раньше, "Мы говорим Ленин, подразумеваем партия", так и здесь - "Мы говорим ИРИША, подразумеваем ДИАЛОГ и КАСПИЙ". А одноплатная ЭВМ или трех-платная - кого это волнует? Если программно совместимо, значит это клон ИРИШИ (она была первая), причём 100%-ный клон, в отличие от клонов РК86, которые все были вообще несовместимы друг с другом.

коды управляющих клавиш для родной для ИРИШИ клавиатуры 15ВВВВ-97-006 приведены в паспорте, который на этом форуме выкладывали уже много раз

Это несмешная шутка или попытка убийства.

После запуска поиска по слову "15ВВВ-97-06" выдается список тем, где это слово встречается. Только сам этот список занимает 4 страницы, т.е это примерно 100 тем. Я не поленился, взял калькулятор и посчитал сколько страниц в этих 100 темах. Оказалось всего 3.633. Если предположить, что на странице всего 10 сообщений (а в реальности намного больше), то это будет всего 36.330 сообщений. Если предположить, что на каждые 7 сообщений приходится одно вложение, то в этих темах всего лишь 36330:7=5190 вложений.

Это значит, что мне надо прочитать 36 тысяч сообщений и выполнить много скачиваний вложений (естественно только тех, где есть подозрение на полезное инфо). Я попробовал это сделать, но уже через 3 часа тщетных поисков "скис", глаза стали красными, и я чуть не упал со стула от переутомления. Причём шансы найти документацию невелики, т.к большинство ссылок в этих темах (2006...2009) давно устарели и не работают. Зато получил много "ценной" для меня информации про ДВК, УКНЦ, PDP-11 и ОС РАФОС и ФОДОС.

Хороша "помощь" от dk_spb. Чем такая помощь отличается от вредительства?

[Alex_LG]

Я незнаю как Вы искали, но поиск по сообщениям выдал две страницы и на первой же странице выдало нужную ссылку. Потратил на это 5 минут, Вы своё сообщение дольше писали...

http://zx-pk.ru/threads/9276-skhemy-...l=1#post239962

[dk_spb]

>Ну а почему про КАСПИЙ писали в теме про ИРИШУ, а не в теме про КАСПИЙ?
Потому что КАСПИЙ от ИРИША отличается только корпусом.
А клавиатура Ириши не имеет отношения к Диалогу.
И уж тем более не имеет отношение к Диалогу Ваше нежелание пользоваться поиском.

>Чем такая помощь отличается от вредительства?
Тем что она призывает воспользоваться поиском и решить вопрос за две минуты, а не исписывать уже вторую страницу Вашим шумом о Вашем бессилии:
"я сам не знаю, как работает аппаратная клавиатура"
"самой клавиатуры ИРИШИ у меня нет и никогда не было"
"непосильная для нас задача"
"Если бы я разрабатывал клавиатуру ИРИШИ"
"В идеале, вообще надо всё поменять"
"Для меня в этой фразе информации - ноль. Половину слов из этой фразы я вообще воспринимаю как матерные..."
И всё это вместо прочтения документации объемом 10 страниц? Или вместо одной фразы "не справляюсь: нет ли у кого документации такой-то с описанием того-то?"

[Error404]

Безотносительно ваших споров, поиск на форуме УЖАСЕН. Он был куда как лучше на старом движке полуторогодовалой давности. Нынче же куда как проще искать по форуму тупо гуглом (чего всем рекомендую).

[Vasily]

понеслась......, форум как бы больше предназначен для ведения дискуссий, чем накопления информации, поэтому и трудности с поиском. Для накомления/систематицации больше подходит та же wiki ZX-Wiki, правда с наполняемостью туго, но найти весь имеющийся материал по предметной области можно гораздо быстрее.

[barsik]

Не знаю как Вы искали

Искал как и положено. Вышел в вершину каталога, кликнув на надпись "Форум". Увидел там окошко поиска. Набрал в нём текст "15ВВВ-97-006" и кликнул на значок лупы. Через 0.01 секунды появилось сообщение "Результаты поиска", где было перечислено около 100 тем (отображаемых в 4-х страницах).

По поводу Вашей ссылки. Не вполне конкретно. Приведена только страница. Но видимо имеется ввиду "Альбом 2", где есть описание клавиатуры.
http://narod.ru/disk/15896218000/15%...%BC2.djvu.html

Так вот эта ссылка ДЛЯ МЕНЯ оказалась совершенно бесполезной. Не читается ни с компьютера, ни с телефона. Это не значит, что на другом компьютере и с другим браузером это не считается (я уже с таким сталкивался). Пожалуйста, попробуйте это сделать ради интереса, чтобы я знал...

Для поиска лучше пользоваться Google

Пользоваться 'Google' внутри сайта я не умею. Если задать в браузере поиск с помощью Google, то он ищет по всему миру.

Но сама идея поиска с помощью Google, мне понравилась. Я забыл, что "свет клином не сошёлся" именно на этом сайте. Поэтому я запустил поиск "15ВВВ-97-006" в Google. И сразу нашёл, всё, что искал. И даже тот же самый файл DJVU с поганым качеством, что предлагался в ссылке "Альбом 2", которая не сработала.

Вот ссылка на ДОК: http://forum.maxiol.com/lofiversion/...php/t5118.html
А вот плохой DJVU-файл описания: http://forum.maxiol.com/index.php?ac...e=post&id=7866

Кстати, кто нибудь может поделиться просмотрщиком DJVU, т.к мой старый и когда я смотрю с ним DJVU постоянно ругается так: "устаревшая версия, сделайте апгрейд". С этим ещё можно смириться, но самые новые DJVU-файлы он вообще отказывается показывать, якобы версия устарела. А как она могла устареть, если ей всего 10 лет?

Мой E-mail: [email protected]

Кстати, я не такой уж и толстый, как все тут думают. Существенный перевес относительно нормы конечно есть, но кто сейчас без этого?

Как я и предполагал - море ненужных клавиш, которые сами даже не имеют кода, а при их нажатии просто генерят цепочку ESC-последовательность, что и так можно набрать, если не быть ленивым. Курсорные коды клавиатуры я и так знал. Лишь убедился в том, что подозревал и без того. Что никаких клавиш ВР и НР на этой клавиатуре нет. Это новшество иришиной клавиатуры. И также никаких F1, F2...F5 здесь и в помине нет.

И вообще эта клавиатура - 7-ми битовая (видимо "цельно-тянутая" у врагов). А клавиатура ИРИШИ - 8-ми битовая. В общем, как всегда 'dk_spb "сморозил чушь", почти впустую заставив нас искать бесполезную рэтро документацию.

Вообще-то для "родной" для Ириши клавиатуры 15ВВВВ-97-006

Вопреки Вашему утверждению клавиатура '15ВВВ-97-006' никогда не была "родной" для ИРИШИ. У ИРИШИ есть действительно "родная" клавиатура. И даже две. Обе опубликованы в МПСС и в красной книге (их схемы на страницах 77 и 79, соответственно). А эта промышленная клавиатура лишь рекомендована авторами, в качестве "эрзатц" варианта, для ленивых. Кому лень паять и проще использовать промышленную клавиатуру огромного размера.

Нельзя обуждать ДИАЛОГ в теме ИРИШИ. А обсуждать КАСПИЙ в теме ИРИШИ можно было потому, что КАСПИЙ от ИРИШИ отличается только корпусом

А ДИАЛОГ от ИРИШИ отличается корпусом плюс платой. Роль играет совместимость, а не конструктив. Вот главное слово. А совместимость есть. Так что Вы, как всегда, пишете ерунду, придумывая из ничего поводы для "зацепки". Соскучились без склоки? Вперёд, и флаг Вам в руки. Позабавим публику.

А клавиатура ИРИШИ не имеет отношения к ДИАЛОГУ

Как же так? Схема та же. Вырабатываемые коды - те же. А отношения не имеет? Надо думать перед тем как тянуть руки к клавиатуре.

Моя помощь призывает воспользоваться поиском и решить вопрос за две минуты

Вы на какой мой пост отвечаете? Явно не на последний. Где чётко написано, что я как раз воспользовался Вашим советом и потратил даже не 2 минуты, а гораздо больше. Отчего узнал много интересного, но не по теме ИРИШИ.

Пользователей ИРИШИ интересуют именно коды клавиатуры самой ИРИШИ. Какие коды выдаёт промышленная клавиатура '15ВВВ-97-006' на тех клавишах, что нет в клавиатуре ИРИШИ нас не волнует. Промышленная клавиатура выдаёт гораздо больше кодов, т.к в ней больше клавиш, чем на клавиатуре ИРИШИ. Лишние коды нам не нужны и если попросить B2M реализовать все коды промышленной клавиатуры, то он "повесится".

Я так понял, что Вы имеете для своей ИРИШИ промышленную клавиатуру, а клавиатуру ИРИШИ по схеме из журнала МПСС никогда и не видели. И тем самым помочь не сможете (и очевидно, из-за вредности и не хотите).

barsik исписывает уже вторую страницу "шумом" о своём бессилии

Подборка цитат barsika, - ну совершенно неудачная. Пара фраз в тему, остальное мимо. Старательнее, дружище, надо подходить к организации склок. Иначе просто не интересно отвечать, а публике не интересно читать.

А если серъёзно, то все в форуме должны помогать друг другу. Даже если чьи-то вопросы кажутся глупыми и уже 10 лет назад "до оскомины" обсуждёнными. Побольше доброжелательности, поменьше хамства и зазнайства. Если знаешь, где найти, неужели трудно дать хотя-бы наводку (раздел, тему), где информация может быть.

правда с наполняемостью ZX-WIKI туго

А как будет иначе, если простым людям туда писать нельзя. Только для модераторов и "гуру". Я хотел там сделать статью, да получился "облом". Оказывается я не имею таких прав, хотя уже почти 2 месяца зарегистрирован на сайте (в смысле не гость).

[Advertiser]

[Ewgeny7]

а то у Жени бешенство матки начинается, когда я их удаляю....

Фу, бескультурье...
У тебя есть комплексы относительно своих высказываний, что приходится их удалять?
Ты не способен отвечать за свои слова, приходится удалять?
Или еще чего-то?
Место на форуме ты не экономишь удалением, все редакции сообщений хранятся в архиве поста, как видишь.

[dk_spb]

Вопреки Вашему утверждению клавиатура '15ВВВ-97-006' никогда не была "родной" для ИРИШИ. У ИРИШИ есть действительно "родная" клавиатура.

Ну это Ваши домыслы. Процитирую авторов Ириши:
"для подключения клавиатуры типа 15ВВВ-97-006 достаточно изготовить кабель.... Если нет возможности получить готовую клавиатуру, её можно изготовить"
Так что неправда Ваша. Если у Вас и на это до сих пор нет возможности - не надо переживать вслух ;-)

И большая просьба: избавьте, пожалуйста, меня от Вашего обсуждения Вашей жирности и вызванных этим проблем с Вашими неумениями пользоваться гуглом.
Загадили уже две страницы полным оффтопиком, и еще и намекаете что у Вас внутри его еще много. Фу...

[Vasily]

По поводу Вашей ссылки. Не вполне конкретно. Приведена только страница. Но видимо имеется ввиду "Альбом 2", где есть описание клавиатуры.
http://narod.ru/disk/15896218000/15%...%BC2.djvu.html

Так вот эта ссылка ДЛЯ МЕНЯ оказалась совершенно бесполезной. Не читается ни с компьютера, ни с телефона. Это не значит, что на другом компьютере и с другим браузером это не считается (я уже с таким сталкивался). Пожалуйста, попробуйте это сделать ради интереса, чтобы я знал...


Пользоваться 'Google' внутри сайта я не умею. Если задать в браузере поиск с помощью Google, то он ищет по всему миру.

Ссылка рабочая, документ открывается. Возможно у Вас не установлен DjView или его плагин для браузера?
Для поиска по конкретному сайту нужно в строке поиска указать указать сайт(с помощью site, например:
15ВВВ-97-006 site:zx.pk.ru

[BYTEMAN]

Viktor2312, рискуешь... На форуме благодаря тебе испоганен весь раздел про Иришу. Зафига?