Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 14 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 138

Тема: PDP-11 для интеловодов и мотороллеров

  1. #1
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,168
    Спасибо Благодарностей отдано 
    146
    Спасибо Благодарностей получено 
    76
    Поблагодарили
    51 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию PDP-11 для интеловодов и мотороллеров

    А случаем кто-нибудь сможет подсказать, где у этого процессора лапа №1?



    - - - Добавлено - - -

    Предвидя, крышка не звонится ни на одну из крайних лап, где может быть Vss.

    - - - Добавлено - - -

    Судя по аналогичным боевым раскраскам, внизу справа первый вывод.
    ScorpEvo ZS 1024 turbo+ CF-HDD/FDD/Mouse/SMUC 3.1/ProfROMse/NeoGS/ZC
    Speccy-2007 128/AY/TR-DOS

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Veteran Аватар для Tronix
    Регистрация
    16.09.2010
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    1,929
    Спасибо Благодарностей отдано 
    78
    Спасибо Благодарностей получено 
    230
    Поблагодарили
    114 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Дык наверняка, где точки стоят, там и первая нога. Косвенно это подтверждает картинка: https://media2.24aul.ru/imgs/56b03a1...-2-6852098.jpg

    PS: PDP.... Да, это не мотороллер. Это хуже, в плане вырвимозга. 10-ричная система.... Ад и погибель.

  4. #3
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,168
    Спасибо Благодарностей отдано 
    146
    Спасибо Благодарностей получено 
    76
    Поблагодарили
    51 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Восьмиричная, на шинах - инверсная. Восьмиричность ненавижу и не понимаю, несмотря на все попытки. Но что поделаешь...

    - - - Добавлено - - -

    Мне вот не дает покоя вопрос, а вываливающиеся из ассемблеров дампы, их надо инвертировать для заливки в ПЗУ, или они уже готовые?
    ScorpEvo ZS 1024 turbo+ CF-HDD/FDD/Mouse/SMUC 3.1/ProfROMse/NeoGS/ZC
    Speccy-2007 128/AY/TR-DOS

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  5. #4
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,130
    Спасибо Благодарностей отдано 
    468
    Спасибо Благодарностей получено 
    516
    Поблагодарили
    410 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ewgeny7 Посмотреть сообщение
    Предвидя, крышка не звонится ни на одну из крайних лап, где может быть Vss.
    После "прозвона" камешек лучше сдать на металл - т.к. это подложка, а диодиков пьяненькие зеленоградцы "забыли" пристроить...

    - - - Добавлено - - -

    Самая минимальная М-ЭВМ на 1801ВМ1 :
    ПЗУ - 1801РР1
    СОЗУ - 537РУ11 ( регистр управления СОЗУ - 177760 ). Для экстремально минимальной М-ЭВМ можно даже и обойтись без ОЗУ, но будут проблемы с векторными прерываниями и подпрограммами.
    РНП 177716 ( сигнал выборки регистра выведен на проце - выв. 07 ). Для экстремально минимальной конфы РНП может отсуствовать - т.е. пуск будет с 000000 адреса.
    По адресу, указанному в РНП ( старший байт ) для ВМ1 может располагаться первая выполняемая инструкция.
    Порты - адрес 177714 выбирается самим процем на выв. 08, можно повесить парочку ИР23 с обвесом.
    *
    У 1801ВМ1 есть баг - его сигнал ответа МПИ должен быть привязан к тактовому импульсу ( стробирован ). Т.е. изменение сигнала RPLY в момент прихода CLC ведет к висяку.
    *
    Сигнал CLC должен быть 50% скважности, иначе - чрезмерное сокращение возможных тактовых частот, до 50% и более. При 50% скважности - до 5 мгц для экз. на фото выше ( группа "А" ).
    *
    Максимальная рабочая температура БИС К1801ВМ1 - не более 40 градусов цельсия ( изменения в ТУ ). Мощность потребления - 1.2 ватт. Максимально допустимая мощность, рассеиваемая корпусом проца ( без теплоотвода ) - 1 ватт.
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

  6. #5
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,168
    Спасибо Благодарностей отдано 
    146
    Спасибо Благодарностей получено 
    76
    Поблагодарили
    51 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    ПЗУ - 1801РР1
    Дальше можно не перечислять.
    Мне больше импонирует схема отладочного модуля на РФах и 537РУ9 в качестве ОЗУ. Логику дешифровки сигналов вижу в CPLD.
    Свой вариант, если рожу, то будет на 27С1024 и паре 61256.
    Начальный пуск - не мудрствуя лукаво, с 0000h.
    Не очень понятно пока обязательность прерываний, ибо не нужно в простой модели.
    И сигнал REPLY... оно обязательно?
    ScorpEvo ZS 1024 turbo+ CF-HDD/FDD/Mouse/SMUC 3.1/ProfROMse/NeoGS/ZC
    Speccy-2007 128/AY/TR-DOS

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  7. #6
    Member
    Регистрация
    23.06.2014
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    134
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    16
    Поблагодарили
    10 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    После "прозвона" камешек лучше сдать на металл
    Вероятность гибели минимальна, если было несколько вольт и с ограничением тока.
    Александр, Consul'овед второго уровня.

  8. #7
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,130
    Спасибо Благодарностей отдано 
    468
    Спасибо Благодарностей получено 
    516
    Поблагодарили
    410 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ewgeny7 Посмотреть сообщение
    Не очень понятно пока обязательность прерываний, ибо не нужно в простой модели.
    И сигнал REPLY... оно обязательно?
    Без прерываний - нет перреспектив для софта. Софтовые прерывания ( команды EMT / TRAP ) тоже используют ОЗУ.
    Впрочем, в хвостах встроенного таймера ( адреса 177700 - 177712 ) есть 1 шт. слово, имеющее в доступе все 16 бит на чтение и запись, на него можно поставить указатель стека ( R6 ).
    *
    Сигнал RPLY указывает на завершение цикла обмена МПИ, обязателен для всех слов МПИ, кроме 177700 - 177716 . В указанных ячейках сигнал RPLY вырабатывает сам 1801ВМ1, и его ( сигнал ) можно наблюдать на его выводе RPLY ( выв. 39 ).
    *
    Для 1801ВМ1-6 мгц при задержках ИС памяти менее 100 нс сигнал RPLY можно выставлять сразу после прихода сигнала DIN .
    Однако, такой фокус не проходит с 537РУ10Б - ни требуют некотрой задержки, в районе 100...150 нс.
    *
    С ГОСТ на МПИ можно ознакомится :
    http://forum.pk-fpga.ru/viewtopic.php?f=20&t=5425

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от 1Ж24Б Посмотреть сообщение
    Вероятность гибели минимальна...
    Если было больше ~0.75 в. Ток - 1 ма уже песец.

    - - - Добавлено - - -

    ПЗУ 1801РР1 с хранения можно купить у Ugoaleks г. П-Посад, в районе 600 руб,( см.Барахолку ). К-во допустимых циклов перезаписси - до 10 шт. по ТУ.
    Реально - и до 20 отдельные экз. дотягивали. Вероятность успешной перезаписи - 90% ( по ТУ ).
    *
    Насчет первоначального пуска с 000000 адреса - это не самая лучшая идея для Простой М-ЭВМ, т.к. в адресах 000000 - 000377 располагаются вектора прерываний, используемые RT-11, да и кучей др. софта. Рекомендуемый официальный адрес пуска - 173000 (смайл) ( там рекомендуется располагать ПЗУ, или начальный кусок ПЗУ).
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

  9. #8
    Super Moderator Аватар для Ewgeny7
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    10,168
    Спасибо Благодарностей отдано 
    146
    Спасибо Благодарностей получено 
    76
    Поблагодарили
    51 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Без прерываний - нет перреспектив для софта.
    Кто-то будет развивать софт для наколенной конструкции?

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    Если было больше ~0.75 в. Ток - 1 ма уже песец.
    Значит - сожгу газовой горелкой, вопрос закрыли.
    А пока - принимаем, что чип рабочий, мой ангел-хранитель очень хорош и смышлен.

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    ПЗУ 1801РР1 с хранения можно купить у Ugoaleks г. П-Посад, в районе 600 руб,( см.Барахолку ). К-во допустимых циклов перезаписси - до 10 шт. по ТУ.
    Я вот прошу прощения, вы реально думаете, что я с нуля закончу писать и отлаживать софт в незнакомой архитектуре за 20 перезаписей ПЗУ за 600 рублей?

    Цитата Сообщение от MM Посмотреть сообщение
    в адресах 000000 - 000377 располагаются вектора прерываний, используемые RT-11, да и кучей др. софта.
    Так, еще раз... При чем тут РТ-11 и куча софта? Там будет сугубо мой Монитор, без РТ и прочих гостей. И ничего более. В таком виде адрес 0000 годится?
    ScorpEvo ZS 1024 turbo+ CF-HDD/FDD/Mouse/SMUC 3.1/ProfROMse/NeoGS/ZC
    Speccy-2007 128/AY/TR-DOS

    Сайт с документацией к "Scorpion ZS 256"

  10. #9
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,130
    Спасибо Благодарностей отдано 
    468
    Спасибо Благодарностей получено 
    516
    Поблагодарили
    410 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ewgeny7 Посмотреть сообщение
    В таком виде адрес 0000 годится?
    Для помигать лампочкой - да. И для УЧПУ ( жестко вмурованный софт без возможности загрузки и отладки стороннего софта ) - да.
    Для малейшей перреспективы - нет. Пример УЧПУ - КМД ДВК на 091 ПЗУ.

    - - - Добавлено - - -

    Кстати, я сам делал разные переходники протоколов на ВМ1 с ППЗУ на 0 адресе - для экстремальной простоты.
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

  11. #10
    Moderator Аватар для MM
    Регистрация
    20.04.2013
    Адрес
    г. Павловский Посад
    Сообщений
    4,130
    Спасибо Благодарностей отдано 
    468
    Спасибо Благодарностей получено 
    516
    Поблагодарили
    410 сообщений
    Mentioned
    42 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Насчет приготовления ( написания ) софта - реально только в программе DESS.SAV и эмуляторе ДВК господина Патрона.
    И потом выводить полученный продукт через плагин для Командира в ФС ИБМ ЭВМ, затем - либо в программатор, либо на телеграфный канал с новодельной М-ЭВМ.
    Насчет ужаса от RT-11 - так получилось исторически, что это реально одна рабочая ОСь для всех полноценных DEC 16-бит М-ЭВМ . Да, разумеется, есть и Уникс, и еще куча всяких уродцев, но это типа как землянки/шалашики из веточек по сравнению с кирпичным домом с железобетонными перекрытиями.
    *
    Минимальная конфа М-ЭВМ для RT-11 :
    1. ОЗУ адреса 000000 - 137777
    2. Терминал телеграфный 1801ВП1-065 на адресах 177560. Рекомендуемая скорость для телеграфного обмена с ИБМ ЭВМ - 9600 Бод ( или шустрее ).
    Для минимизации потерь времени ( схемотехника ) целесообразно сразу пристраивать МАХ232 для согласования с RS-232 ИБМ ЭВМ.
    3. Пусковое ПЗУ - 140000 - 157777.

    Данная конфа позволит загрузить RT-11 через ИБМ ЭВМ.

    Типовое устройство СОЗУ - см. конструктив :
    http://zx-pk.ru/threads/27820-blok-s...m-kmdrp-1.html
    ( Вообще, в период 1985-1992 г. нечто ну очень похожее использовалось для отладки софта ( как эмуль ПЗУ ) на БК0010/11. )
    Блог : http://collectingrd.kxk.ru/ . В ЛС прошу не писать, все сообщения [email protected]

Страница 1 из 14 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Эмуляторы PDP-11
    от form в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 99
    Последнее: 15.03.2021, 14:53
  2. Ответов: 206
    Последнее: 19.08.2020, 10:36
  3. посьба к ГУРУ pdp-11
    от bigral в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 11
    Последнее: 13.09.2014, 23:53
  4. PDP-11 литература
    от bigral в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 2
    Последнее: 26.03.2013, 07:54
  5. Софт для PDP-11
    от KokaF77 в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 2
    Последнее: 20.12.2011, 14:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •