Важная информация
Страница 1 из 15 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 147

Тема: Поиск2 подготовка к сборке платы вопросы

  1. #1
    Junior
    Регистрация
    05.07.2015
    Адрес
    г. Алматы, Казахстан
    Сообщений
    16
    Благодарностей: 1

    По умолчанию Поиск2 подготовка к сборке платы вопросы

    Плата пока только заказана, пока изучаю схему, и комплектацию платы.
    По немного возникают вопросы. Два человека palsw и Haper уже собрали, и запустили пред серийный прототип платы.
    Sonic_Blast запустил старый заводской экземпляр Поиска2. по этому предлагаю в этой теме делится вопросами - ответами по комплектации, возможной замене деталей, схеме. Короче все что касается подготовки к сборке платы.

    У меня пока такие вопросы:
    1. Память
    41256-10 ну понятно пойдет, если использовать отечественные ведь они в основном стояли в старых заводских платах, Здесь писали что нужно ставить только с буквой И, или буквой К.
    Посмотрел даташит на РУ7, вроде с буквой В тоже должны пойти время доступа 150нс, или нет?

    2. Процессор
    То же существует три вида по производителю, 1.Квазар/Сделано в СССР (видимо тоже Квазар), 2.Родон (чаще всего встречается на фото плат советских IBMок), 3.Квантор, да еще с буквой М вроде Квазар.
    Что нужно/можно/лучше ставить? (вроде кто-то писал на форуме что греется нужен теплоотвод)

    3. ROM BIOS
    На фотках плат РФ4/6, на схеме и в списке деталей 27256. Что нужно ставить? Какой реальный размер BIOS 2.6?
    Дайте ссылку на прошивки, что то не нашел.

    4. В списке деталей есть К555ИР26 с буквой "В", на фотках глянул стоит обычная Интеграловская без буквы.
    Вообще там где по списку используется серия 555, Можно заменить на 1533, или не желательно?

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Member
    Регистрация
    07.12.2015
    Адрес
    г. Винница, Украина
    Сообщений
    70
    Благодарностей: 17

    По умолчанию

    FAQ по сборке платы

    1. Материалы проекта
    Находятся здесь: https://github.com/Haper/poisk-2-mainboard
    (Схема, BOM, прошивки для БИОС и РТ4, gerber-файлы, проект в Altium Designer)

    2. Список компонентов
    В материалах находится список использованных компонентов при сборке тестового экземпляра. Настоятельно рекомендуется не отклоняться от списка. Мы ориентировались на фотографии оригинальных плат.

    2.1 К555ИР26 (D48, D68, D69)
    Могут быть использованы и КР1533ИР26

    2.2 КР531ТМ2 (D19) нельзя заменять на КР1533ТМ2. Можно поставить 555-й серии.

    2.3 Зачем резистор R38?
    Оказался не нужен. На оригинальных платах он впаян, но на обратной стороне его выводы соединены дорожкой. В этом месте новодел повторяет оригинал.

    2.4 Возможно ли применить К53-4А 47мкФ 20в в качестве С8, С127, С129 и С131?
    Вполне.

    3. Места под микросхемы
    Места для микросхем с размерами DIP24 и больше сделаны с дюймовым шагом. Это обусловлено тем, что сейчас в продаже панельки в основном импортные.
    Для более мелких микросхем шаг для выводов оставлен метрический, современные цанговые панельки устанавливаются нормально.

    Есть нюанс с микросхемами 541РУ2 (D70 и D71) - они несколько шире, чем стандартные узкие DIP18, а место на плате предусмотрено для стандартного расстояния между выводами 7.5мм, т.к. по схеме можно использовать 132РУ8. Могут возникнуть сложности при установке 541РУ2 на площадки.

    4. ОЗУ
    На плате предусмотрено место под 4 банка ОЗУ - по 16шт. каждый.
    Можно использовать импортные аналоги 565РУ7 или отечественные 565РУ7 с буквами И или К.
    Отечественные микросхемы с буквами А, Б, В, Г, Д не подойдут, т.к. для регенерации необходимо перебирать 9 адресных линий (комментарий Anubis_OD).
    Также можно использовать 565РУ5 (если хочется, чтобы в банке получилось 128Кб вместо 512Кб).

    По документации предусматривалось 4 модификации платы:
    - с ОЗУ 640Кб (512 + 128)
    - с ОЗУ 2048Кб (512 + 512 + 512 + 512)
    - с ОЗУ 640Кб (512 + 128) + сопроцессор КМ1810ВМ87
    - с ОЗУ 2048Кб (512 + 512 + 512 + 512) + сопроцессор КМ1810ВМ87

    На практике часто встречаются платы с 1024Кб ОЗУ (512 + 512).
    Комментарий от Palsw'а:
    Цитата Сообщение от palsw Посмотреть сообщение
    0 банк основной
    1 и 2 можно набивать и он плюсует в основную озу до 1024.
    можно набить 0+1 = 1024
    можно 0+2 = 1024
    3й чисто под емс и в основное озу не плюсуется
    Конфигурация каждого банка (128 или 512) определяется положением перемычек.
    Имеет смысл микросхемы размещать на панельках, т.к. чаще всего из строя выходят они.

    ОЗУ за пределами основных 640Кб есть возможность использовать в качестве EMS.
    Комментарий от roma:
    Цитата Сообщение от roma Посмотреть сообщение
    Вот EMS драйвер для расширенной памяти для ПОИСК-2.
    DEVICE=XMS.BIN
    Правда эту память могут использовать очень ограниченное количество программ.
    Насколько я помню, я использовал расширенную память только в качестве рамдиска.
    DEVICE=RAMDRIVE.SYS 384 /A
    После загрузки драйвера Checkit пишет наличие 640КБ основной и 384 КБ расширенной памяти.
    Этот EMS драйвер нашёл на системной дискете http://poisk-pc.narod.ru/mdos330.rar здесь http://poisk-pc.narod.ru/poisk.htm.
    5. Процессор
    В оригинальных платах использовался процессор КР1810ВМ86М (Мах) на 8МГц.

    По факту может использоваться любой 86-й процессор, который нормально работает на 8МГц. Также можно использовать NEC V30, что даст незначительный прирост производительности и несколько дополнительных инструкций.

    6. БИОС
    Для БИОСа используются две микросхемы 27256 или 2764. Прошивка состоит из двух частей по 8Кб: младшие байты для D59, старшие - для D60.
    К использованию рекомендуется версия 2.6, как наименее глючная.
    БИОСом поддерживаются дисководы 1.44Мб, 1.2Мб, 720Кб и 360Кб, так что для их использования достаточно воткнуть любую MIO-карту.

    7. Прошивки РТ4
    Доступны по ссылке на материалы.
    Используются три микросхемы с кодами прошивок: 2021 (D12), 2022 (D32), 2023 (D55).

    8. Клавиатура
    Клавиатура для работы используется IBM-XT совместимая. Если очень хочется использовать современную, есть возможность изготовить переходник:
    Цитата Сообщение от Anubis_OD Посмотреть сообщение
    Есть схема конвертора на PIC-е.
    Тут обсужение:
    http://www.vcfed.org/forum/showthrea...oard-Converter
    Вот схемка наглядно:
    http://www.minuszerodegrees.net/at2x...ng_diagram.jpg
    Вот исходники:
    https://github.com/cr1901/AT2XT
    9. Что с RESET'ом (D7)?
    По "счастливому" стечению обстоятельств 8 и 11 выводы микросхемы закорочены на "корпус", что при замыкании "резета" должно послужить волшебным дымом из микросхемы.
    Доработка от slava2005:
    Цитата Сообщение от slava2005 Посмотреть сообщение
    Я сделал так:


    Т.е. в панельке вытащил контакты 8 и 11, что бы у мс не было контакта с платой по этим ногам. А дальше перемычка и три провода на старый-добрый МП3 микрик (микропереключатель с переключаемым контактом, тактовая кнопка здесь не подойдет).

    Плата при этом не страдает. Ничего резать не надо.
    Таким образом я вернул заводскую идею.
    По факту уже собрано несколько плат без каких-либо изменений, и дыма из микросхемы пока не было.

    10. Батарейка
    В качестве батареи для часов можно использовать два элемента CR2032 по 3В.
    Последний раз редактировалось Haper; 10.11.2016 в 11:33.

  4. Этот пользователь поблагодарил Haper за это полезное сообщение:
    carchip (15.06.2016)

  5. #3
    Activist Аватар для Anubis_OD
    Регистрация
    18.10.2014
    Адрес
    г. Одесса, Украина
    Сообщений
    368
    Благодарностей: 135

    По умолчанию

    Про память. РУ7 с буквами И и К использовали импортные кристаллы. У них для регенерации достаточно перебирать 8 адресных линий. У других РУ7 надо 9 линий для регенерации. . По моему так..
    С Уважением, Андрей!

  6. Этот пользователь поблагодарил Anubis_OD за это полезное сообщение:
    carchip (15.06.2016)

  7. #4
    Guru Аватар для palsw
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,196
    Благодарностей: 791

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от carchip Посмотреть сообщение
    Два человека palsw и Haper уже собрали, и запустили пред серийный прототип платы.
    Sonic_Blast запустил старый заводской экземпляр Поиска2.

    Все напутал


    Цитата Сообщение от carchip Посмотреть сообщение
    На фотках плат РФ4/6, на схеме и в списке деталей 27256.
    или РФ6 или 2764

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от carchip Посмотреть сообщение
    4. В списке деталей есть К555ИР26 с буквой "В", на фотках глянул стоит обычная Интеграловская без буквы.
    Вообще там где по списку используется серия 555, Можно заменить на 1533, или не желательно?

    собирать все строго по фото.ир26 можно заменить на 1533ир26
    Радио-Губитель Канал на YouTube

  8. Этот пользователь поблагодарил palsw за это полезное сообщение:
    carchip (15.06.2016)

  9. #5
    Activist
    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    317
    Благодарностей: 14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от palsw Посмотреть сообщение
    Все напутал



    или РФ6 или 2764

    - - - Добавлено - - -


    Цитата Сообщение от carchip Посмотреть сообщение
    4. В списке деталей есть К555ИР26 с буквой "В", на фотках глянул стоит обычная Интеграловская без буквы.
    Вообще там где по списку используется серия 555, Можно заменить на 1533, или не желательно?

    собирать все строго по фото.ир26 можно заменить на 1533ир26

    не соглашусь с Лешей ... можно и на 555-й серии (вообще все импортные ХТ-ишки собраны сугубо на серии 74LS - то есть на 555-й серии) но для надежности конечно лучше собирать на 1533 (у 1533 больший частотный диапазон работы микросхемы) но я уверен что плата абсолютно без проблем будет работать и на 555-й серии привожу фото плат собранных почти полностью на 555-й серии :

    http://s018.radikal.ru/i503/1606/6d/90dbd1ad59cc.jpg
    http://s45.radikal.ru/i108/1606/80/b2eadbc1c434.jpg

  10. #6
    Member
    Регистрация
    07.12.2015
    Адрес
    г. Винница, Украина
    Сообщений
    70
    Благодарностей: 17

    По умолчанию

    На фото - самопал на отбракованных платах, и не факт, что работающий.
    Я бы не рисковал
    Последний раз редактировалось Haper; 15.06.2016 в 08:56.

  11. #7
    Activist
    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    317
    Благодарностей: 14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Haper Посмотреть сообщение
    На фото - самопал на отбракованных платах, и не факт, что работающий.
    да верно но все равно работала же ... у меня есть схема расположения деталей на Поиск 2 так там только 555-я серия указана...

    вот :

    http://s017.radikal.ru/i435/1606/d5/c3a372f69a43.jpg
    http://s019.radikal.ru/i635/1606/8c/f0d10e508acb.jpg

  12. #8
    Member
    Регистрация
    07.12.2015
    Адрес
    г. Винница, Украина
    Сообщений
    70
    Благодарностей: 17

    По умолчанию

    Тем схемам сто лет в обед, я тоже рисовал проект по схеме, в которой почти все 555-я серия. Но на фото у реальных заводских плат везде 1533, за исключением определенных хитрых мест.

  13. #9
    Activist
    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    317
    Благодарностей: 14

    По умолчанию

    согласен но первые платы которые выпускал "Электронмаш" был именно на 555-й логике .... в общем ладно не важно)))

  14. #10
    Guru Аватар для palsw
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,196
    Благодарностей: 791

    По умолчанию

    Sonic_Blast, давай соберем твою платку на 555 серии и заодно узнаем будет работать или нет. Я проводил эксперимент на твоей не рабочей плате и после замены кр1533ир22 на к555ир22 тест озу щелкал 2-3 раза и замолкал.

    - - - Добавлено - - -

    на фото платы с 555 серией даже озу не впаяно,она когда то работала ?

    - - - Добавлено - - -

    У меня вот есть 1 вопрос к будущим владельцам ПОИСК-2 ,вот платы новодельные купили и детальки найти не проблема.А клавиатуры XT 40 шт уже нашли ??? У меня то есть парочка штук XT и с переключателем XT-AT пожелтевших от старости и готов их проверить и выставить на продажу.
    Радио-Губитель Канал на YouTube

Страница 1 из 15 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Контроллер RLS. Подготовка к производству.
    от Andrnow в разделе Внешние накопители
    Ответов: 111
    Последнее: 17.07.2016, 14:23
  2. Ответов: 19
    Последнее: 03.12.2014, 16:41
  3. Ответов: 12
    Последнее: 18.08.2012, 15:19
  4. Ответов: 176
    Последнее: 03.06.2011, 15:34
  5. Орион-про: Вопросы по сборке
    от Prusak в разделе Орион
    Ответов: 48
    Последнее: 12.10.2010, 00:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •