Важная информация
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 17

Тема: Видеоформирователь Pentagon 128k 91/94

  1. #1
    Guru Аватар для Addison
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,367
    Благодарностей: 250

    По умолчанию Видеоформирователь Pentagon 128k 91/94

    Открываю отдельный тред, полагаю тема этого заслуживает.
    Будет интересна любая информация, принцип работы, глюки, недостатки все, что знаете публикуйте!

    Начну с насущной проблемы.
    После сбора новодельной зеленой платы 2010г обнаружился артефакт справа на границе бумаги и бордюра в виде полоски в 1 или 1/2 пикселя.
    Артефакт представляет собой несколько увеличенную яркость, проявлялся на любом цвете, особенно на белом, так как он есть сумма всех трех монохромных цветов. Чтобы сгенерировать этот артефакт, нужно было зажечь какой-то пиксель в 8 знакоместе, точно не помню какой из 8-ми, после этого зажигался повышенной яркостью пиксель между правой границей бумаги и бордюром, таким образом, если подсветить столбец пикселей в 8 знакоместе, то и тогда будет вертикальная полоса справа у бордюра. Раньше я просто в бэйсике псевдографикой засвечивал каждое 8 знакоместо в каждой строчке.

    Дальше по совету Мика (гения спектрумастроения) заменил dd41 и dd42 - ир16 с кр1533 на к555. Было обещано исчезновение какой-то вертикальной полосы, какой он не уточнял. Сначала я не увидел разницы кроме того, что полоска, которая зеркалила от стартовой менюшки потеряла прерывистость. Прерывалась она потому, что в 8 знакоместе в каждой строке буквы и они не заполняют все пикселы, соответственно и зеркалило с пробелами. Теперь после устанвки ир16 серии к555 зеркалит сплошная полоса, так как теперь ее вызывает не подсветка пикселов по INK, а подсветка по BRIGHT в этом же 8 знакоместе. Фото привожу ниже. То есть рекомендация Мика решила проблему наполовину, если не использовать повышенную яркость, то артефакта нет. Может быть я даже бы и не узнал об артефакте и считал, что Мик на 100% отрекомендовал таблетку, но к сожалению в 8 знакоместе в меню как раз есть повышенная яркость...

    Скрытый текст

    [свернуть]


    Также пощу для размышления известную картинку, обратите внимание на B4, он как раз срабатывает на 8 знакоместе и также справа возле бордюра имеет сшивку, такое ощущение, что это неспроста и наверняка и определяет этот глюк. Осталось понять, где и что померить, чтобы вылечить уже полноценной таблеткой.

    Скрытый текст

    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Addison; 10.09.2016 в 00:26.
    ZX-Spectrum 128k Only! + TR-DOS

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Guru Аватар для goodboy
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    москва
    Сообщений
    8,907
    Благодарностей: 2876
    Записей в дневнике
    1

  4. #3
    Guru Аватар для Addison
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,367
    Благодарностей: 250

    По умолчанию

    goodboy, интересная тема, но нигде не привели фото артефакта, не совсем понятно про какую вертикальную полосу идет речь.
    Мик - гений предложил или обосновал применение к555 в замен кр1533 совершенно правильно. Здесь идет игра на разном быстродействии серий.
    Нужно еще также подзадержать бордюр.
    В предложенной теме слишком сложная доработка, я бы не стал в такой мере курочить плату из-за этого незначительного артефакта!
    ZX-Spectrum 128k Only! + TR-DOS

  5. #4
    Guru Аватар для Addison
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,367
    Благодарностей: 250

    По умолчанию

    В одной из тем по отладке обнаружил фото - это красная плата.
    Глюк на границе бордюра от меню виден отчетливо. Также обратите внимание на левый верхний угол меню, рамка там практически в одно знакоместо по высоте уже на 2 пикселя. Смотрите рамку слева от "128", а может эти два пикселя наоборот лишние.
    Глюк уходит при установке ир16 (дд41, дд42) серии к555.

    Скрытый текст

    [свернуть]


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Addison Посмотреть сообщение
    Также пощу для размышления известную картинку
    и еще по это картинке хотелось отметить, что бордюр у нас далеко не такой, как нарисовано в этой частотной сетке.
    6 знакомест слева, то есть 48 циклов, а не 64 как по сетке
    4 знакоместа справа, то есть 36 циклов, а не 64 как по сетке
    инт рекомендуют 28-32, а по сетке более 64

    и как это понимать?



    кстати, замеряя линейкой до мм, я обнаружил, что левый бордюр на моем телевизоре 54 мм, знакоместо 9 мм, то есть четко 6 знакомест, а вот правый 34-35 мм, а должен быть 36 мм для целого количество знакомест. Здесь можно считать, что папер запаздывает и именно по этому мы видим вот ту сшивку на сигнале VA3 в виде вертикальной полосы.
    В зеленой плате я менял счетчики ие7 на LS то есть к555 серию и этого глюка уже не было, даже полоски, но это надо тщательно проверять.
    Последний раз редактировалось Addison; 11.09.2016 в 22:24.
    ZX-Spectrum 128k Only! + TR-DOS

  6. #5
    Guru Аватар для Mick
    Регистрация
    14.06.2005
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    7,516
    Благодарностей: 2678

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Addison Посмотреть сообщение

    Дальше по совету Мика (гения спектрумастроения) заменил dd41 и dd42 - ир16 с кр1533 на к555.
    Цитата Сообщение от Addison Посмотреть сообщение
    Мик - гений предложил или обосновал применение к555 в замен кр1533 совершенно правильно. Здесь идет игра на разном быстродействии серий.

    Вот попрошу без сарказма тут. И лучше чтобы была ссылка где я это советовал, чтобы понять целиком текст. А то может быть вырвано это было из контекста, я сам уже не помню.
    Обычно я говорил про Феникс, что в качестве DD37 лучше ставить 555ИР16, так как если ставить 1533ИР16, то появлялась полоска слева и которую никак не устранить. Если ставить 555ИР16, то два было варианта:
    1. Полосок не было
    2. Полоска возникала справа, но она устарнялась либо подбором 555ИР16 скажем старше 92 года, либо кондером на информационном выходе.

    Что касательно Пентагона, то я честно сказать не помню что я говорил по этому поводу. Помоему в Пентагоне всегда стояли 555ИР16 в качестве DD41 и DD42.
    Внимание сайт поддержки моих изделий - http://micklab.ru/
    Форум поддержки - http://forum.tslabs.info/viewforum.php?f=51

  7. #6
    Guru Аватар для Addison
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,367
    Благодарностей: 250

    По умолчанию

    Mick, домой приду дам ссылку, все твои слова сохранились до подленно.
    Прокоментируй пожалуйста картинку с частотной сеткой, откуда такое? В реальном пенте такого нет, или может быть строка получается длинее и телик обрезает бордюр?
    ZX-Spectrum 128k Only! + TR-DOS

  8. #7
    Guru Аватар для goodboy
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    москва
    Сообщений
    8,907
    Благодарностей: 2876
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Addison Посмотреть сообщение
    телик обрезает бордюр?
    конечно режет. в эмулях частенько он больше чем на-реальном телеке

  9. #8
    Guru Аватар для Mick
    Регистрация
    14.06.2005
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    7,516
    Благодарностей: 2678

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Addison Посмотреть сообщение
    Прокоментируй пожалуйста картинку с частотной сеткой, откуда такое? В реальном пенте такого нет, или может быть строка получается длинее и телик обрезает бордюр?
    В смысле в реальном пенте нет, а у тебя что эмулятор что ли. Эта полоска может возникать в любых компах где нет стробирования частотой выходного каскада.
    По сути, если глядеть проекты на ПЛИС, то за выходными мультиплексорами ставят регистр с стробирующей частотой 14МГц или 7МГц. Из реалов, наглядный пример это Профи, в котором после мультиплексоров стоит ТМ8. В иных случаях, где нет четкого стробирования опорной частотой всех процессов может возникать рассинхронизация обусловленная задержками сигналов внутри микрух.
    То что в картинке с частотной сеткой полоску ты не опишешь - а по месту, конец активного экрана начало бордера.

    Или ты не про полоску, а про правильность бордюра?

    Ну и да, реальный отечественный телек обрезал картинку, собственно никто по этому поводу и не парился
    Это сейчас в век LCD можно увидеть то что как бы не ожидал увидеть.
    А так, чтобы понять самому как оно работает, возьми и зарисуй для начала сам строчную развертку - составь сетку. Тогда все станет ясно.
    Я пока сам не попробовал собственной шкуркой на CPLD воспроизвести пентагоновский экран, тоже долго был в недоумении.
    Последний раз редактировалось Mick; 13.09.2016 в 13:32.
    Внимание сайт поддержки моих изделий - http://micklab.ru/
    Форум поддержки - http://forum.tslabs.info/viewforum.php?f=51

  10. #9
    Guru Аватар для Addison
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    3,367
    Благодарностей: 250

    По умолчанию

    Mick, я про то, что строка в сигнале пентагона длинее телевизионной, поэтому она не умешается в экран, в резалте обрез по бордюру. В эмулях как раз все честно, бордюры по 64 такта и слева и справа. Строка в пентиуме128 длинее из-за перехода с 3.54 на 3.5. Это претположение, надо просчитывать и смотреть осциллом всю сетку по сигналам, все планирую, но так и откладывают.

    - - - Добавлено - - -

    Mick, вот твои тексты
    Цитата Сообщение от Mick Посмотреть сообщение
    Если ИР16 стоит в видео (я схему пятногона не помню), то однозначно 555ИР16, если в контроллере флоповода - там без разницы
    Цитата Сообщение от Mick Посмотреть сообщение
    Потому как 1533ИР16 слишком шустрые и возможен эффект полосы(шириной в 1 пиксель) на экране.
    http://zx-pk.ru/threads/12993-sborka...28k/page6.html

    Я с тобой согласен, ты прав! Если прикинуть задержку кр1533, то счетчик ие7 щелкает 8 раз, на сколько задержится папер??? правильно на 1-2 пиксела, потому у меня вместо 36 мм - 34.5 мм бордюр справа

    а вот почему бордюр справа 4 знакоместа, а слева 6 знакомест, когда должно быть 8, вот это вопрос....
    Последний раз редактировалось Addison; 13.09.2016 в 17:45.
    ZX-Spectrum 128k Only! + TR-DOS

  11. #10
    Guru Аватар для Mick
    Регистрация
    14.06.2005
    Адрес
    г. Калуга
    Сообщений
    7,516
    Благодарностей: 2678

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Addison Посмотреть сообщение

    Mick, вот твои тексты
    По аналогии с Фениксом. Там 1533ИР16 давала полоску слева.


    Цитата Сообщение от Addison Посмотреть сообщение
    Я с тобой согласен, ты прав! Если прикинуть задержку кр1533, то счетчик ие7 щелкает 8 раз, на сколько задержится папер??? правильно на 1-2 пиксела, потому у меня вместо 36 мм - 34.5 мм бордюр справа

    а вот почему бордюр справа 4 знакоместа, а слева 6 знакомест, когда должно быть 8, вот это вопрос....
    Причем тут счетчик и сколько он раз щелкает, когда тут тупо кто то отстает или наоборот очень шустрый. Например кто у тебя отвечает за бордер - триггер ТМ2 (DD10.2), который синхронизируется помоему по частоте знакомест B1 (или H3 для удобства). Данные для бордера, тоесть где смешивается кадровый и строчный бордер на ЛИ1 (DD9.2)
    Тоесть для начала сверь какие элементы стоят там где нет полосок. Например что в качестве ИЕ7 - 555ИЕ7 или 1533ИЕ7. И так далее
    Последний раз редактировалось Mick; 13.09.2016 в 19:32.
    Внимание сайт поддержки моих изделий - http://micklab.ru/
    Форум поддержки - http://forum.tslabs.info/viewforum.php?f=51

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Pentagon 128k Classic
    от Latish в разделе Pentagon
    Ответов: 331
    Последнее: 04.01.2017, 22:34
  2. Pentagon 128k debugging
    от Shockwav3 в разделе RST#38
    Ответов: 18
    Последнее: 11.03.2014, 14:49
  3. куплю pentagon 128k
    от ZX1997 в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 6
    Последнее: 12.01.2012, 14:41
  4. Помогите с Pentagon-128k !
    от r0m в разделе Pentagon
    Ответов: 383
    Последнее: 15.05.2010, 01:51
  5. Ответов: 0
    Последнее: 24.01.2010, 22:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •